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Épinglé Faut-il supprimer le signalement "A eu un rapport sexuel tarifé?"


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AlphaPlissken


Super administrateur
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Comme vous le savez il y a depuis quelques temps la possibilité d'effectuer un nouveau signalement "A eu une relation sexuel tarifé?" situé dans la catégorie zone rouge avec le signalement de visualisation de porno et edging.

Le but principal était de faire une distinction claire avec les rapports sexuels "normaux" (c à d avec sa moitier ou ONS, bref non tarifé quoi).

Mais il y a un problème, c'est qu'après m'être bien renseigné sur le sujet les relations sexuelles tarifées sont illégales en france depuis 2016 (alors qu'exercer le métier d'escort / prostitué ne l'est pas allez donc savoir pourquoi).

Perso j'ai peur qu'en laissant ce signalement cela soit pénalement perçu comme une sorte d'incitation à avoir recours à ce type de prestation alors que pas du tout, et donc potentiellement attirer des emmerdes au site. S'il y a un avocat parmi vous qu'il se manifeste svp ^^

La grande question est donc: Faut il supprimer ce signalement et revenir comme avant au risque que ce type de relation soit tout bonnement signalés comme un simple rapport sexuel?

Dans le cas où on le laisserait tel quel j'envisageais d'indiquer un gros message d'alerte en rouge si l'utilisateur coche ce signalement lui informant que c'est illégal en france et que le site n'incite aucunement à y avoir recours.

Je vous laisse répondre au sondage ci-dessus et pourquoi pas poster votre point de vue
Posté il y a 2 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 2 mois #1 - Voir le message
HealthySpiritualMind

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Hmmm je pense qu'on peut l'enlever. Si on fait la balance des choses, on se rend compte que c'est quelque chose de très ambigu judiciairement parlant comme tu l'as décrit et en plus ça divise les avis. De l'autre côté, j'ai pas l'impression que les principaux concernés soient si réjouis que ça d'avoir la possibilité de faire ce signalement, beaucoup vont peut être même ne pas spécifier quel type de relation ils ont eu, étant opposés à ce signalement spécifique, qui peut être leur donne l'impression d'être ostracisés. Si on fait la balance des pour/contre, je vois pas vraiment ce que ça apporte.

J'ai pas envie de relancer les débats mais perso pour MOI (je suis sûr que beaucoup ne pensent pas comme ça) un rapport plan cul ou tarifé c'est la même chose. C'est, dans le principe, bien que ça puisse différer dans l'application, du sexe pour du sexe, sans ambiguïté. Donc à partir de là, faudrait aussi spécifier si c'est un plan Tinder régulier, un plan d'un soir, un amour ? Finalement, on range les plan culs du côté du sexe dans la norme juste parce qu'il est rangé de ce côté sociétalement parlant et que c'est normalisé par la doxa, mais la limite est je trouve, infime et la membrane très malléable d'un côté ou de l'autre. A partir de là, la seule "vérité" objective que l'on peut citer est qu'il y a eu rapport sexuel, se lancer dans des différenciations mène forcément à de la subjectivité et c'est compliqué devant une masse aussi grande que notre communauté de rassembler tout le monde autour d'une même structure normative.
Posté il y a 2 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 semaine #2 - Voir le message
MilesChristi



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C'est peut-être interdit en France mais Stopfap est francophone et par conséquent pas uniquement centré sur la France.
Je ne vois pas le problème de le laisser perso, mais si ça en pose un au niveau juridique mieux vaut peut-être l'enlever...
Posté il y a 2 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 2 mois #3 - Voir le message
Nask



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Je pense qu'effectivement il est important de dissocier les rapports tarifés des rapports classiques où l'on peut supposer que les protagonistes ont tous deux envie d'avoir un rapport (ce qui n'est généralement pas le cas d'un rapport tarifé, on reste dans une logique de plaisir solitaire et d'assouvissement d'une pulsion). Peut-être juste préciser que le site condamne cette pratique et rappeler le cadre légal lors du signalement.
Posté il y a 2 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 semaine #4 - Voir le message
HealthySpiritualMind

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En réponse à

Nask (Voir le message):

Je pense qu'effectivement il est important de dissocier les rapports tarifés des rapports classiques...
C'est un raccourci un peu rapide. Par définition on se met avec un plan cul pour assouvir ses pulsions. C'est parfois (je dis parfois pour ne pas généraliser, j'ai même envie de dire souvent) pas vraiment du plaisir partagé et mélangé, c'est juste deux plaisirs solitaires qui usent de bons procédés pour arriver à leur terme. A priori un plan cul, à partir du moment où y'a pas de sexe, il n'y a plus rien. D'ailleurs, je trouve que tous on se gargarise assez de ces questions mais on n'a pas demandé aux principaux concernés, à savoir ceux qui ont recourt aux rapports sexuels tarifés ce qu'ils en pensaient. Les rares fois que je les ai vus prendre la parole, j'en ai pas vraiment vu être pour. Faut revenir aux bases, ce signalement il est fait pour quoi ? Il ne faut pas oublier qui y aura recourt et si c'est pour que personne ne l'utilise je ne vois pas vraiment l'intérêt. Puis, peu importe que ce soit dans une logique de plaisir "solitaire", c'est pas vraiment de la masturbation non plus. Ce n'est pas au niveau de rapports entre deux personnes s'aimant, mais ce n'est pas non plus être reclus dans sa chambre avec du sopalin. Et elle est où la limite de cette définition de plaisir solitaire ? Y'a des mecs qui se mettent avec des meufs juste pour leur cul font ce qu'ils ont à faire, se vident et s'en tapent de soir si la fille a eu du plaisir, puis vont papilloner. Et invoquer des proportions n'a pas vraiment de sens sur la population réduite que nous représentons. C'est une question trop complexe pour catégoriser de la sorte je trouve

Après cela dit je suis pas spécifiquement pour l'enlever, ça change rien je trouve. Si y'a pas de problème judiciairement ça change rien de le laisser. Après je me dis que si personne ne l'utilise y'a pas trop d'intérêt mais bon, j'aimerais beaucoup l'avis de ceux qui ont recours à ces pratiques
Posté il y a 2 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 2 mois #5 - Voir le message
AlphaPlissken


Super administrateur
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Merci pour vos réponses

@HealthySpiritualMind : je te confirme que ce signalement est utilisé, peu certes (et tant mieux ) mais assez régulièrement. A titre perso je suis assez hostile et ça me ferait mal de savoir que la pratique du nofap favorise le recours aux services d'escorte / prostituée pour aller plus loin dans le challenge. C'est pas le but recherché et je veux aussi lutter contre ça au même titre que la pornographie même si c'est moins facile d'accès.

Pour moi un des buts du nofap: arrêter le porno pour se motiver à rencontrer des partenaires dans l'optique d'une relation stable quitte à avoir des plans d'un soir en cours de route. Ça a en tout cas fonctionné pour moi.

En terme de développement personnel je ne suis pas sûr qu'aller voir une escorte aide vraiment. Je n'y ai jamais eu recours donc pas forcément le mieux placé pour en parler mais les retours d'xp que j'ai eu vont dans ce sens.

@MilesChristi : le site étant hébergé en France il est soumis à la loi française bien qu'en effet soit dit en passant ce type de relation est me semble t'il légal en Belgique par exemple.
Posté il y a 2 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 2 mois #6 - Voir le message
Zimidar



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Je suis pour le garder, mais avec comme tu le dis "un gros message d'alerte en rouge si l'utilisateur coche ce signalement lui informant que c'est illégal en France et que le site n'incite aucunement à y avoir recours." Je pense que tu n'auras pas d'ennui à le laisser car non seulement tu n'incites pas à le faire mais en plus tu dissuades !! Donc no Problem t'inquiète ! Et ça peut être utile !
Posté il y a 2 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 2 mois #7 - Voir le message
AlphaPlissken


Super administrateur
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Je viens de rajouter la mention suivante quand on check le signalement "A eu un rapport sexuel tarifé":
Attention ce site n'encourage aucunement le recours à ce type de prestation et ne le cautionne pas. Veuillez également noter que l'achat de prestation sexuelles est illégale en france.
Posté il y a 2 mois | Signaler #8 - Voir le message
AlphaPlissken


Super administrateur
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les votes sont encore trop peu nombreux
Posté il y a 2 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 2 mois #9 - Voir le message
agaperos



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Sincèrement je pense que dire sur un site internet « ce soir j'ai été aux putes » ça ne risque pas plus que de dire « ce soir j'ai fumé un joint ». Tu n'en fais pas l'apologie et même si tu le faisais, il faudrait vérifier mais je ne pense pas que le crime d'« apologie de la prostitution » existe en France. Donc à mon avis il n'y a pas de risque à ce niveau là mais ça pourrait être intéressant si quelqu'un de calé pouvait le confirmer.

Contrairement à un camarade qui s'est exprimé plus haut je pense qu'il existe une différence entre un plan cul et un rapport sexuel tarifé. Parce-que quand on parle d'un plan cul ça peut désigner beaucoup de relations différentes : ça peut-être quelqu'un trouvé sur internet juste pour ça, ça peut-être dans le cadre d'une relation amicale, ça peut-être une relation qui commence par le biais du sexe et qui aboutit à autre chose de plus profond, etc. il y a un sacré paquet de nuances et de possibilités qui existent, bien plus qu'avec une prostituée. Et quand bien même si c'est juste le coup d'un soir, il faut trouver la personne, faire des efforts pour lui plaire, etc. alors qu'avec une prostituée il suffit juste d'avoir de l'argent.

Bon d'un point de vue philosophique si on va à l'essence des choses on peut assimiler ça à une forme de prostitution je suis d'accord, mais dans la pratique il y a des degrés et des nuances qui font une différence significative à mon avis.

Le fait de conserver ce signalement dans le rouge est, au minimum, un peu dissuasif, donc la véritable question est plutôt : faut-il que le site cherche à dissuader les abstinents d'avoir recours à la prostitution ? Et par delà les considérations légales, je pense clairement que oui. Personne ne va juger si quelqu'un va aux putes, on serait tous bien mal placés pour le faire.
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #10 - Voir le message
Noctis



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Mon avis c’est qu’on devrait le supprimer, parce que oui c’est illégal, oui pour moi c’est tricher (car concrètement le but c’est quand même de se pousser pour allez voir les femmes et non payer pour assouvir ses pulsions,) mai en fait, je pense qu’on doit pas rentrer dans le détail, genre un exemple : j’ai fumer aujourd’hui, quoi ? Bah concrètement si je dis rien , il y a plus aucun problème que ce soit niveau juridique, et ça aide vraiment les autres à ne pas tomber dans quelques chose de plus que fumer (drogue). Chacun est grand et doit connaître la loi à ce sujet, savoir ce qui est légal et illégal mais aussi ce prendre en main pour éviter que cela fasse chuter ‘autres dans une nouvelle dépendance. Je lisais par exemple le cas d’un gars sur le site qui était dépendant, litteralement au téléphone rose... Que financièrement c’était une somme énorme pour lui... Alors je vous laisse imaginer si des membres deviennent accro a la prostitution et aux sites d’escort... d’autres vont peut-être devenir dépendant par la suite, et on va devoir monter une nouvelle session : stop escort ou stop prostitution ? Je vais même plus loin dans ma démarches, que plus aucune mention de prostitution ou d’escorte ne soit plus mentionner sur ce site, au vue de se faire supprimer son message voir bannir .
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #11 - Voir le message
Cyriaque



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En réponse à

Noctis (Voir le message):

Mon avis c’est qu’on devrait le supprimer, parce que oui c’est illégal, oui pour moi c’est tricher (...
La prostitution n'est pas illégal en France, elle est toléré
Posté il y a 1 mois | Signaler #12 - Voir le message
çacouleplus



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En réponse à

HealthySpiritualMind (Voir le message):

Hmmm je pense qu'on peut l'enlever. Si on fait la balance des choses, on se rend compte que c'est qu...
Etant enlisé dans une dépendance aux escorts et honteux de cela, le deuxième paragraphe de ta réponse me fait beaucoup de bien, me montre le schmilblik d'un autre angle. Merci.
Posté il y a 1 semaine | Signaler #13 - Voir le message
çacouleplus



- Score: 299pts
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En tant qu'accro aux escorts, je suis content de découvrir ce post.

Personnellement cette option de pointage m'aide car elle me permet de différencier un rapport sexuel normal, qui ne me pose pas de problème, d'un rapport tarifé, objet de mon addiction.
Je suis donc de l'avis de laisser cette option.
Par contre côté juridique, je ne m'y connais pas assez pour savoir si ça met les admin dans la mouise... Priorité à vous bien sûr : )

Par rapport à la réflexion de Noctis, qui parle d'un "stop escorts", je suis persuadé que ça aiderait beaucoup de monde. Pour avoir fait pas mal de recherches, beaucoup de forums voient défiler les témoignages d'accro aux escorts mais la plupart sont anglophones.

Ici j'ai trouvé un communauté solidaire francophone et une visualisation du progrès, via les graphiques, qui me plaisent beaucoup. Avec ou sans ce pointage, je continuerai à squatter par ici !
Posté il y a 1 semaine | Signaler #14 - Voir le message

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