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Le Judaïsme va t-il me sauver du porno ?

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DibboukJuif il y a 6 ans:

Bonjour à tous,

Je (re)débarque sur stopfap avec un nouveau pseudo

J'étais il y a encore quelques moi catholique. Problème : je luttais affreusement contre cette addiction au porno que je traine depuis plusieurs années.
Cette addiction mettait vraiment à mal ma vie spirituelle et ma pratique religieuse (difficile de prier après avoir vu les pire vidéos pornos )
Ainsi, je pouvais passer régulièrement plusieurs semaines, plusieurs semaines s
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DibboukJuif il y a 6 ans:

AINSI, JE POUVAIS PASSER RÉGULIÈREMENT PLUSIEURS SEMAINES, PLUSIEURS MOIS SANS ALLER À L'ÉGLISE.

DES FOIS, LE SPIRITUEL REPRENAIT LE DESSUS. JE ME REMETTAIS À PRIER, À ALLER À LA MESSE. JE POUVAIS TENIR UNE SEMAINE, 10 JOURS, 2 SEMAINES AU PLUS SANS ME MASTURBER NI REGARDER DE PORNO. MAIS CES PÉRIODES ÉTAIENT TRÈS RARES. TRÈS VITE, LA PORNOGRAPHIE REPRENAIT LE DESSUS ET JE M'ENFERMAIS À NOUVEAU DANS CE CERCLE VICIEUX OÙ MA VIE ÉTAIT UNIQUEMENT RÉGENTÉE PAR LE PORNO.

SAUF QUE DEPUIS LE DÉBUT DE L'ANNÉE, MA FOI VACILLE ÉNORMÉMENT. CERTES, JE NE PRATIQUE PLUS DÛ À UNE CONSOMMATION MASSIVE ET QUOTIDIENNE DE PORNO MAIS JE SENS QUE JE NE CROIS PLUS À LA RELIGION CATHOLIQUE. CELA A EU POUR CONSÉQUENCE UN VRAI ABANDON DE MON EXISTENCE AU PORNO. JE M'ÉTAIS CRÉE UN COMPTE SUR UN SITE ET JE FAISAIS MÊME DES VIDÉOS DE COMPILATIONS...BREF J'ÉTAIS TOMBÉ BIEN BAS.

MAIS DEPUIS LA SEMAINE DERNIÈRE, JE ME SUIS TOURNÉ VERS L'ÉTUDE DU JUDAÏSME. J'AVAIS DÉJÀ ÉTUDIÉ CETTE RELIGION IL Y A QUELQUES TEMPS ET AVAIS RESSENTI UN FORT ATTRAIT POUR ELLE MAIS JE N'ÉTAIS CERTAINEMENT PAS ENCORE PRÊT. DEPUIS QUELQUES JOURS DONC, JE LIS DES EXPLICATIONS DE CETTE RELIGION, J'ÉCOUTE DES CHANTS JUIFS NON-STOP

ET J'AI PRESQUE ENVIE DE DIRE "NATURELLEMENT", LE PORNO A QUITTÉ MA VIE. J'AI RESSENTI UN DÉGOÛT VIS-À-VIS DE CET ART DÉGÉNÉRÉ. SUPPRESSION DE MON COMPTE MALFAISANT, TOUTES MES VIDÉOS ET PHOTOS X SONT MAINTENANT À LA CORBEILLE (QUI A ÉTÉ VIDÉE ( )).
CE QUI M'IMPRESSION C'EST LA FACILITÉ AVEC LAQUELLE TOUT CELA SE FAIT. JE N'AI PAS À LUTTER.

JE NE DIS PAS QUE JE SUIS GUÉRI, LE CHEMIN RESTE LONG.
MAIS SI LE SEUL FAIT DE ME TOURNER VERS LA RELIGION JUIVE PRODUIT CET EFFET, QU'EN SERA T-IL LORSQUE JE ME CONVERTIRAI ?
| Dernière mise à jour il y a 6 ans #2 - Voir le message

Zakeru il y a 6 ans:

Et pourquoi tu crois plus au catholicisme mais au judaisme ?
| Dernière mise à jour il y a 6 ans #3 - Voir le message

DibboukJuif il y a 6 ans:

Un ressentiment dans un premier temps, quelque chose de purement personnel.

Puis après l'étude de certaines questions que je ne m'étais finalement jamais posées comme les critères que devaient vérifier Jésus pour être qualifié de Maschiah (Messie), pourquoi les religions chrétiennes sont si différentes du Judaïsme (finis le Shabbat, les prières juives, les misvot etc) alors qu'elles sont censées en être la continuité. Voilà.

Je précise que je ne cherche pas à entrer dans un débat théologique (ce n'est pas vraiment l'endroit), je voulais juste exposer cette force que me procurait le Judaisme dans ce combat pour la pureté.
| Dernière mise à jour il y a 6 ans #4 - Voir le message

Zakeru il y a 6 ans:

Bah en fait ce qu'il faut savoir, c'est que la plupart des trucs religieux (ne pas manger de porc, faire certaines cérémonies) sont plus des trucs sociaux pour se "rassembler" que vraiment atteindre le paradis après la mort.

Par exemple jésus a dit "ouais manger du porc osef"
Parce que l'interdiction du porc venait plus de trucs sanitaires. Genre le porc ca se conservait mal

Pareil le sexe toujours considéré comme une chose malsaine par l'église , c'est parce qu'a une certaine époque ca baisait de partout, y avait pas de protections comme maintenant et les maladies devait avoir le champ libre. (et me parlez pas de porno, évidemment qu'il est mauvais pour l'esprit lui mais à l'époque ca existait pas donc il pouvait pas l'interdire )

Après si toi t'as besoin d'une religion qui est plus rituellique, grand bien te fasse. Mais je te donne l'explication de pourquoi certains rituels sautent d'une religion à une autre.


Alors que tous les trucs en commun dans chaque religion (pratiquer la compassion, bienveillance, equanimité) sont eux la clé pour avoir le royaume des cieux. Et comme par hasard ces régles sont dans toute religion. (et oui c'est le plus important )
| Dernière mise à jour il y a 6 ans #5 - Voir le message

Zakeru il y a 6 ans:

ET POUR ÊTRE HONNÊTE, J'AI DÉJÀ FAIT DES PRIÉRES JUIVES (ET PAS TOUS SEUL CHEZ MOI HEIN ) DONC NON POUR ÇA Y EN A ENCORE PLUS RARE C'EST SÛR MAIS VOILÀ.
| Dernière mise à jour il y a 6 ans #6 - Voir le message

marathus il y a 6 ans:

Quelle drôle d'idée ! Déjà tu ne pourras jamais devenir juif car on l'est à la naissance ou on ne l'est pas et puis quand on est catholique, on a tout ce qu'il faut à l'aide des sacrements pour progresser dans l'amour de Dieu et de nos frères.
| Dernière mise à jour il y a 4 ans #8 - Voir le message

Arretonche il y a 6 ans:

Bah en fait ce qu'il faut savoir, c'est que la plupart des trucs religieux (ne pas manger de porc,...

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- "LE SEXE TOUJOURS CONSIDÉRÉ COMME UNE CHOSE MALSAINE PAR L'ÉGLISE"
C'EST ABSOLUMENT FAUX. SI TU VEUX EN SAVOIR PLUS À CE SUJET, JE T'INVITE À T'INTÉRESSER À LA "THÉOLOGIE DU CORPS" DE SAINT JEAN-PAUL II, AVANT DE T'ESSAYER À EXPLIQUER LA POSITION DE L'ÉGLISE À CE SUJET...

- ENSUITE, SI TU PENSES À QUE FAIRE DES BONNES ŒUVRES SUFFIT POUR ACCÉDER AU ROYAUME DE DIEU, SACHE AU MOINS QUE CE N'EST PAS QUE LE SEIGNEUR A DIT. CERTES, "LA FOI EST MORTE SANS LES ŒUVRES", NOUS DIT-IL PAR SAINT JACQUES, MAIS C'EST BIEN SUR LA FOI QUI S'EXPRIME PAR L'AMOUR DU VRAI DIEU ET DU PROCHAIN QUE NOUS SERONS JUGÉS. LA COURONNE DE LA VIE ÉTERNELLE NE S'ACHÈTE PAS, ELLE SE REÇOIT PAR LA GRÂCE DE JÉSUS-CHRIST. JE ME PERMETS D'ÉCRIRE CELA CAR JÉSUS N'A PAS DIT "SOYEZ GENTILS ET TOUT IRA BIEN." MAIS BIEN "JE SUIS LE CHEMIN, LA VÉRITÉ, LA VIE. NUL NE VIENT AU PÈRE QUE PAR MOI."

- ENFIN, QUITTE À CITER LA PAROLE DE DIEU, AUTANT BIEN LE FAIRE :
ÉVANGILE DE JÉSUS-CHRIST SELON SAINT MARC, CHAPITRE 7 :

01 LES PHARISIENS ET QUELQUES SCRIBES, VENUS DE JÉRUSALEM, SE RÉUNISSENT AUPRÈS DE JÉSUS,
02 ET VOIENT QUELQUES-UNS DE SES DISCIPLES PRENDRE LEUR REPAS AVEC DES MAINS IMPURES, C’EST-À-DIRE NON LAVÉES.
03 – LES PHARISIENS EN EFFET, COMME TOUS LES JUIFS, SE LAVENT TOUJOURS SOIGNEUSEMENT LES MAINS AVANT DE MANGER, PAR ATTACHEMENT À LA TRADITION DES ANCIENS ;
04 ET AU RETOUR DU MARCHÉ, ILS NE MANGENT PAS AVANT DE S’ÊTRE ASPERGÉS D’EAU, ET ILS SONT ATTACHÉS ENCORE PAR TRADITION À BEAUCOUP D’AUTRES PRATIQUES : LAVAGE DE COUPES, DE CARAFES ET DE PLATS.
05 ALORS LES PHARISIENS ET LES SCRIBES DEMANDÈRENT À JÉSUS : « POURQUOI TES DISCIPLES NE SUIVENT-ILS PAS LA TRADITION DES ANCIENS ? ILS PRENNENT LEURS REPAS AVEC DES MAINS IMPURES. »
06 JÉSUS LEUR RÉPONDIT : « ISAÏE A BIEN PROPHÉTISÉ À VOTRE SUJET, HYPOCRITES, AINSI QU’IL EST ÉCRIT : CE PEUPLE M’HONORE DES LÈVRES, MAIS SON CŒUR EST LOIN DE MOI.
07 C’EST EN VAIN QU’ILS ME RENDENT UN CULTE ; LES DOCTRINES QU’ILS ENSEIGNENT NE SONT QUE DES PRÉCEPTES HUMAINS.
08 VOUS AUSSI, VOUS LAISSEZ DE CÔTÉ LE COMMANDEMENT DE DIEU, POUR VOUS ATTACHER À LA TRADITION DES HOMMES. »
09 IL LEUR DISAIT ENCORE : « VOUS REJETEZ BEL ET BIEN LE COMMANDEMENT DE DIEU POUR ÉTABLIR VOTRE TRADITION.
10 EN EFFET, MOÏSE A DIT : HONORE TON PÈRE ET TA MÈRE. ET ENCORE : CELUI QUI MAUDIT SON PÈRE OU SA MÈRE SERA MIS À MORT.
11 MAIS VOUS, VOUS DITES : SUPPOSONS QU’UN HOMME DÉCLARE À SON PÈRE OU À SA MÈRE : “LES RESSOURCES QUI M’AURAIENT PERMIS DE T’AIDER SONT KORBANE, C’EST-À-DIRE DON RÉSERVÉ À DIEU”,
12 ALORS VOUS NE L’AUTORISEZ PLUS À FAIRE QUOI QUE CE SOIT POUR SON PÈRE OU SA MÈRE ;
13 VOUS ANNULEZ AINSI LA PAROLE DE DIEU PAR LA TRADITION QUE VOUS TRANSMETTEZ. ET VOUS FAITES BEAUCOUP DE CHOSES DU MÊME GENRE. »

14 APPELANT DE NOUVEAU LA FOULE, IL LUI DISAIT : « ÉCOUTEZ-MOI TOUS, ET COMPRENEZ BIEN.
15 RIEN DE CE QUI EST EXTÉRIEUR À L’HOMME ET QUI ENTRE EN LUI NE PEUT LE RENDRE IMPUR. MAIS CE QUI SORT DE L’HOMME, VOILÀ CE QUI REND L’HOMME IMPUR. »
17 QUAND IL EUT QUITTÉ LA FOULE POUR RENTRER À LA MAISON, SES DISCIPLES L’INTERROGEAIENT SUR CETTE PARABOLE.
18 ALORS IL LEUR DIT : « ÊTES-VOUS DONC SANS INTELLIGENCE, VOUS AUSSI ? NE COMPRENEZ-VOUS PAS QUE TOUT CE QUI ENTRE DANS L’HOMME, EN VENANT DU DEHORS, NE PEUT PAS LE RENDRE IMPUR,
19 PARCE QUE CELA N’ENTRE PAS DANS SON CŒUR, MAIS DANS SON VENTRE, POUR ÊTRE ÉLIMINÉ ? » C’EST AINSI QUE JÉSUS DÉCLARAIT PURS TOUS LES ALIMENTS.
20 IL LEUR DIT ENCORE : « CE QUI SORT DE L’HOMME, C’EST CELA QUI LE REND IMPUR.
21 CAR C’EST DU DEDANS, DU CŒUR DE L’HOMME, QUE SORTENT LES PENSÉES PERVERSES : INCONDUITES, VOLS, MEURTRES,
22 ADULTÈRES, CUPIDITÉS, MÉCHANCETÉS, FRAUDE, DÉBAUCHE, ENVIE, DIFFAMATION, ORGUEIL ET DÉMESURE.
23 TOUT CE MAL VIENT DU DEDANS, ET REND L’HOMME IMPUR. »

24 EN PARTANT DE LÀ, JÉSUS SE RENDIT DANS LE TERRITOIRE DE TYR. IL ÉTAIT ENTRÉ DANS UNE MAISON, ET IL NE VOULAIT PAS QU’ON LE SACHE. MAIS IL NE PUT RESTER INAPERÇU :
25 UNE FEMME ENTENDIT AUSSITÔT PARLER DE LUI ; ELLE AVAIT UNE PETITE FILLE POSSÉDÉE PAR UN ESPRIT IMPUR ; ELLE VINT SE JETER À SES PIEDS.
26 CETTE FEMME ÉTAIT PAÏENNE, SYRO-PHÉNICIENNE DE NAISSANCE, ET ELLE LUI DEMANDAIT D’EXPULSER LE DÉMON HORS DE SA FILLE.
27 IL LUI DISAIT : « LAISSE D’ABORD LES ENFANTS SE RASSASIER, CAR IL N’EST PAS BIEN DE PRENDRE LE PAIN DES ENFANTS ET DE LE JETER AUX PETITS CHIENS. »
28 MAIS ELLE LUI RÉPLIQUA : « SEIGNEUR, LES PETITS CHIENS, SOUS LA TABLE, MANGENT BIEN LES MIETTES DES PETITS ENFANTS ! » ALORS IL LUI DIT :
29 « À CAUSE DE CETTE PAROLE, VA : LE DÉMON EST SORTI DE TA FILLE. »
30 ELLE RENTRA À LA MAISON, ET ELLE TROUVA L’ENFANT ÉTENDUE SUR LE LIT : LE DÉMON ÉTAIT SORTI D’ELLE.

31 JÉSUS QUITTA LE TERRITOIRE DE TYR ; PASSANT PAR SIDON, IL PRIT LA DIRECTION DE LA MER DE GALILÉE ET ALLA EN PLEIN TERRITOIRE DE LA DÉCAPOLE.
32 DES GENS LUI AMÈNENT UN SOURD QUI AVAIT AUSSI DE LA DIFFICULTÉ À PARLER ET SUPPLIENT JÉSUS DE POSER LA MAIN SUR LUI.
33 JÉSUS L’EMMENA À L’ÉCART, LOIN DE LA FOULE, LUI MIT LES DOIGTS DANS LES OREILLES, ET, AVEC SA SALIVE, LUI TOUCHA LA LANGUE.
34 PUIS, LES YEUX LEVÉS AU CIEL, IL SOUPIRA ET LUI DIT : « EFFATA ! », C’EST-À-DIRE : « OUVRE-TOI ! »
35 SES OREILLES S’OUVRIRENT ; SA LANGUE SE DÉLIA, ET IL PARLAIT CORRECTEMENT.
36 ALORS JÉSUS LEUR ORDONNA DE N’EN RIEN DIRE À PERSONNE ; MAIS PLUS IL LEUR DONNAIT CET ORDRE, PLUS CEUX-CI LE PROCLAMAIENT.
37 EXTRÊMEMENT FRAPPÉS, ILS DISAIENT : « IL A BIEN FAIT TOUTES CHOSES : IL FAIT ENTENDRE LES SOURDS ET PARLER LES MUETS. »
#9 - Voir le message

Arretonche il y a 6 ans:

@DIBBOUKJUIF JE T'INVITE À LIRE ATTENTIVEMENT L'ÉVANGILE DE JÉSUS-CHRIST SELON SAINT MATTHIEU. LUI, LEVI, LE COLLECTEUR D'IMPÔTS, Y CITE RÉGULIÈREMENT, PAR L'INSPIRATION DU SAINT-ESPRIT, LES PROPHÈTES ET LES PASSAGES DE L'ANCIEN TESTAMENT QUI TÉMOIGNENT QUE JÉSUS EST BIEN LE MESSIE QUI DEVAIT VENIR, LE FILS DU DIEU VIVANT. CHERCHE LA VÉRITÉ DE TOUT TON CŒUR, ET CELUI QUI EST LA VÉRITÉ SE DONNERA À TOI !

DE QUI PENSES-TU QUE PARLE LE SAINT-ESPRIT PAR LA BOUCHE DU PROPHÈTE ISAÏE ?
HTTP://WWW.AELF.ORG/BIBLE/IS/53
OU ENCORE DE QUI EST-IL QUESTION, PSAUME 45 :
7 TON TRÔNE, Ô DIEU, EST ÉTABLI POUR TOUJOURS; LE SCEPTRE DE TA ROYAUTÉ EST UN SCEPTRE DE DROITURE.
8 TU AIMES LA JUSTICE ET TU HAIS L'INIQUITÉ: C'EST POURQUOI DIEU, TON DIEU, T'A OINT D'UNE HUILE D'ALLÉGRESSE, DE PRÉFÉRENCE À TES COMPAGNONS.

ÉVANGILE DE JÉSUS-CHRIST SELON SAINT MATTHIEU 16, 13-19

JÉSUS ÉTAIT VENU DANS LA RÉGION DE CÉSARÉE DE PHILIPPE, ET IL DEMANDAIT À SES DISCIPLES : « LE FILS DE L’HOMME, QUI EST-IL, D’APRÈS CE QUE DISENT LES HOMMES ? » ILS RÉPONDIRENT : « POUR LES UNS, IL EST JEAN BAPTISTE ; POUR D’AUTRES, ÉLIE ; POUR D’AUTRES ENCORE, JÉRÉMIE OU L’UN DES PROPHÈTES. » JÉSUS LEUR DIT : « ET VOUS, QUE DITES-VOUS ? POUR VOUS, QUI SUIS-JE ? » PRENANT LA PAROLE, SIMON PIERRE DÉCLARA : « TU ES LE MESSIE, LE FILS DU DIEU VIVANT ! » PRENANT LA PAROLE À SON TOUR, JÉSUS LUI DÉCLARA : « HEUREUX ES-TU, SIMON FILS DE JONAS : CE N’EST PAS LA CHAIR ET LE SANG QUI T’ONT RÉVÉLÉ CELA, MAIS MON PÈRE QUI EST AUX CIEUX. ET MOI, JE TE LE DÉCLARE : TU ES PIERRE, ET SUR CETTE PIERRE JE BÂTIRAI MON ÉGLISE ; ET LA PUISSANCE DE LA MORT NE L’EMPORTERA PAS SUR ELLE. JE TE DONNERAI LES CLEFS DU ROYAUME DES CIEUX : TOUT CE QUE TU AURAS LIÉ SUR LA TERRE SERA LIÉ DANS LES CIEUX, ET TOUT CE QUE TU AURAS DÉLIÉ SUR LA TERRE SERA DÉLIÉ DANS LES CIEUX. »
| Dernière mise à jour il y a 6 ans #10 - Voir le message

Arretonche il y a 6 ans:

@Zakeru Bonus, je suis tombé sur cette phrase en consultant un article sur un site catholique.
"Le Pape Jean-Paul II est même allé jusqu’à affirmer que la sexualité est un acte « hautement religieux » puisqu’il reflète la relation d’amour du Dieu trinitaire et participe à l’acte créateur de Dieu. (Evangelium Vitae § 43)"
Merci de ne pas confondre la condamnation de la fornication et de la luxure en général (rejet qui est nécessaire pour que l'Homme puisse connaître Dieu et vivre heureux) avec une prétendue condamnation qui viserait une sexualité vécue chastement (condamnation qui, quant à elle, s'opposerait totalement à la Bonne Nouvelle de Jésus-Christ !). Que Dieu te garde, et salut !
| Dernière mise à jour il y a 6 ans #11 - Voir le message

Zakeru il y a 6 ans:

@Zakeru Bonus, je suis tombé sur cette phrase en consu...

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@Arretonche M'ouais enfin baiser 2 ou 3 fois dans sa vie.
J'appelle ça condamner le sexe.

Parce que l'église condamne les préservatifs et tout ça et donc si tu le fais. C'est forcément un gosse à la fin.

On me la fait pas à moi.

Evidemment qu'il condamne pas le sexe à 100% sinon y aurai plus d'humains sur terre...


D'autre part, c'est vrai que faire de bonnes oeuvres, ne suffit pas, il faut aussi avoir la foi mais ça me paraît tellement évident que j'ai oublié de le préciser.
| Dernière mise à jour il y a 6 ans #12 - Voir le message

Arretonche il y a 6 ans:

@Arretonche M'ouais enfin baiser 2 ou 3 fois...

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"BAISER", HUH ? NON, ÇA S'APPELLE CONDAMNER UNE VISION MISÉRABLE DE LA SEXUALITÉ, CELLE QUI BLESSE L'HOMME PLUTÔT QUE DE L'ÉDIFIER, CELLE QUI SE VEUT FIN PLUTÔT QUE MOYEN, CELLE QUI NIE SON SENS EN SE FERMANT OBSTINÉMENT AU DON DE SOI, AU DON DE LA VIE. CAR L'AMOUR SE DONNE, L'AMOUR S'INCARNE.
MÊME SI "ON [NE T]E LA FAIT PAS À [T]OI", MÊME SI TU AS UNE CONCEPTION PARTICULIÈRE DE LA SEXUALITÉ, ABSTIENS-TOI DE DIFFAMER EN PRÉTENDANT QUE L'ÉGLISE CONDAMNE LA SEXUALITÉ EN TANT QUE TELLE, CAR C'EST TOUT SIMPLEMENT FAUX. C'EST LÀ CE QUE JE TE REPROCHAIS DE DIRE À TORT. POINT FINAL.

MAINTENANT QUE CETTE PRÉCISION A ÉTÉ FAITE, N'HÉSITE PAS À ME CONTACTER PAR MP, M'EXPLIQUER EN QUOI J'AURAIS TORT DE PENSER CE QUE JE PENSE, DE CROIRE EN CE EN QUOI JE CROIS ; JE NE MORDS PAS ! QUE DIEU TE GARDE, L'AMI.
| Dernière mise à jour il y a 6 ans #13 - Voir le message

DibboukJuif il y a 6 ans:

Quelle drôle d'idée ! Déjà tu ne pourras jamais devenir juif car on l'est à la naissance ou on ne l'...

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Tes propos sont erronés cher ami.

Si tu considères les juifs comme une race d'homme alors oui : soit on est juif soit on ne l'est pas. De la même manière qu'on est noir ou on ne l'est pas.

Mais le Judaïsme est une religion. On peut tout à fait s'y convertir et donc devenir Juif.

J'avoue que j'avais les mêmes idées que toi au début. Et en écoutant l'enseignement des rabbins, j'ai découvert que la conversion de fait devenir 100% Juif, aussi Juif qu'un Juif dont les ancêtres remonteraient à Moïse

De plus, il est interdit pour un Juif de rappeler à un converti qu'il est converti (ie les membres de la communauté doivent de considérer intégralement comme l'un des leurs).
#15 - Voir le message

Zakeru il y a 6 ans:

"BAISER", HUH ? NON, ÇA S'APPELLE CONDAMNER UNE VISION MISÉRABLE DE LA SEXUALITÉ, CELLE QUI BLESSE L...

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Bah si si c'est condamner. Si tu ne 'fais l'amour" que 2- 3 fois dans ta vie

Si le sexe n'avait que pour but d'être une fin alors dieu n'aurait pas mis de plaisir dedans et on l'utiliserait juste pour faire des gosses.

La clé c'est de le faire modérement.

Hors l'église est très clairement dans la restriction et notre société de l'autre côté (la luxure, l'excés de sexe quoi )

Il faut être entre les 2.
| Dernière mise à jour il y a 6 ans #16 - Voir le message

Arretonche il y a 6 ans:

Bah si si c'est condamner. Si tu ne 'fais l'amour" que 2- 3 fois dans ta vie

Si le se...

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NON, ENCORE UNE FOIS TU PARLES D'UNE CHOSE QUE TU NE CONNAIS PAS, ET JE T'ASSURES TU EN PARLES BIEN MAL.

JUSTEMENT, JE NE DIS PAS QUE LE SEXE EST UNE FIN EN SOI (ÇA, C'EST DE LA FORNICATION) MAIS LE MOYEN D'EXPRESSION DE L'AMOUR, QUI DONNE DU FRUIT. L'ÉGLISE N'A JAMAIS DIT QUE CELA DEVAIT NÉCÉSSAIREMENT DÉBOUCHER SUR UNE CONCEPTION, MAIS SIMPLEMENT QU'UNE SEXUALITÉ QUI N'EST PAS OUVERTE AU DON DE LA VIE REVIENT À CHERCHER À POSSÉDER L'AUTRE PLUTÔT QU'À SE DONNER À LUI, C'EST-À-DIRE À AIMER.

CERTES, LA TEMPÉRANCE EST UNE VERTU ET LE MARIAGE DOIT ÊTRE VÉCU CHASTEMENT. MAIS ENCORE UNE FOIS, CE N'EST PAS PARCE QUE L'ÉGLISE CONDAMNE UNE CONCEPTION BIAISÉE DE LA SEXUALITÉ QU'ELLE CONDAMNE LA SEXUALITÉ EN TANT QUE TELLE ! BIEN AU CONTRAIRE, ELLE DIT NON À CERTAINS EXCÈS ET DÉVIANCES POUR MIEUX DIRE OUI À L'AMOUR VRAI, CELUI QUI COMBLE L'HOMME ET LA FEMME EN DONNANT DU FRUIT. QUELQU'UN QUI DIRAIT DE LA SEXUALITÉ QU'ELLE EST INTRINSÈQUEMENT MAUVAISE NE SERAIT CERTAINEMENT PAS CHRÉTIEN, ET ENCORE MOINS CATHOLIQUE. LÀ, IL SOMBRERAIT SEULEMENT DANS LE CATHARISME.

SI TU CONTESTES CE FAIT, JE T'INVITE À LE FAIRE SOURCES À L'APPUI, SINON ABSTIENS-TOI SIMPLEMENT D'ESSAYER DE FAIRE DIRE À L'ÉGLISE CE QU'ELLE N'A JAMAIS DIT ET TÂCHE PEUT-ÊTRE DE TE RENSEIGNER QUANT À LA RAISON D'ÊTRE DU SACREMENT DU MARIAGE ET DE LA "THÉOLOGIE DU CORPS" DE SAINT JEAN-PAUL II, CELA POURRAIT TE SERVIR À L'AVENIR.

OUI, JE TE METS AU DÉFI DE TROUVER NE SERAIT-CE QU'UNE SEULE CONDAMNATION DE LA SEXUALITÉ EN TANT QUE TELLE, C'EST-À-DIRE L'AFFIRMATION SELON LAQUELLE LA SEXUALITÉ SERAIT UNE CHOSE INTRINSÈQUEMENT MAUVAISE QUEL QUE SOIT L'USAGE QUE L'ON EN FAIT, DANS LE MAGISTÈRE DE L'ÉGLISE UNE, SAINTE, CATHOLIQUE ET APOSTOLIQUE. SI TU Y PARVIENS, JE RENIERAI MA FOI EN JÉSUS-CHRIST. MAIS TU TE DOUTES BIEN QUE JE NE L'AURAIS PAS EMBRASSÉE SI C'ÉTAIT LE CAS, CAR UNE TELLE DOCTRINE SERAIT FAUSSE ET JE NE RECHERCHE QUE LA VÉRITÉ.

SI TU TIENS ABSOLUMENT À EXPOSER TA VISION FAUSSE DE LA SEXUALITÉ, GRAND BIEN T'EN FASSE. ENCORE UNE FOIS, JE SUIS OUVERT D'ESPRIT ET ON PEUT TOUT À FAIT EN DISCUTER SI LE CŒUR T'EN DIT, PEUT-ÊTRE PAR MESSAGE PRIVÉ CAR NOUS VOILÀ MAINTENANT HORS-SUJET. MAIS JE TE DEMANDE SIMPLEMENT DE NE PAS PRÉTENDRE EXPLIQUER LA DOCTRINE ET LA FOI CATHOLIQUES À QUELQU'UN ALORS QUE TU NE LES CONNAIS VRAISEMBLABLEMENT PAS TOI-MÊME. MERCI !

P.S. : QUANT AU "BAH, SI CE N'EST QUE 2-3 FOIS, ÇA VA" QUE TU TE PLAIS À NOUS DIRE, JE TE RÉPONDRAI SIMPLEMENT QUE JE CONNAIS UNE PERSONNE QUI N'A EU QU'UNE SEULE RELATION SEXUELLE DE TOUTE SA VIE ET QUI A ALORS PÉCHÉ TRÈS GRAVEMENT CONTRE DIEU À CE MOMENT-LÀ, TANDIS QUE J'EN CONNAIS UNE AUTRE QUI A SANS DOUTE DÛ EN AVOIR DES CENTAINES (PAS EN UNE SEMAINE HEIN, ON EST BIEN D'ACCORD SUR LE FAIT QU'IL NE FAIT PAS TOMBER DANS L'EXCÈS MAIS FAIRE PREUVE DE CHASTETÉ ET DE TEMPÉRANCE) SANS JAMAIS BLESSER QUICONQUE NI OFFENSER DIEU CE FAISANT. COMME QUOI, ÇA PEUT VALOIR LE COUP DE CHERCHER À COMPRENDRE UNE IDÉE AVANT DE LA REJETER !
| Dernière mise à jour il y a 6 ans #17 - Voir le message

Zakeru il y a 6 ans:

NON, ENCORE UNE FOIS TU PARLES D'UNE CHOSE QUE TU NE CONNAIS PAS, ET JE T'ASSURES TU EN PARLES BIEN...

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POUR ÇA : "L'ÉGLISE N'A JAMAIS DIT QUE CELA DEVAIT NÉCÉSSAIREMENT DÉBOUCHER SUR UNE CONCEPTION,"
SI JUSTEMENT PUISQU'ELLE INTERDIT LES PRÉSERVATIFS ET ME DIT PAS NON HEIN !
EN TOUT CAS ELLE EST PAS TRÈS OPEN LÀ DESUS DONC C'EST BIEN LA PREUVE QUE

POUR LE RESTE JE SUIS OK
| Dernière mise à jour il y a 6 ans #18 - Voir le message

Arretonche il y a 6 ans:

@DibboukJuif Dis-moi l'ami, comme tu as bien voulu répondre à @marathus je me dis que tu accepteras sans problème de répondre à ma question, je me trompe ?

Au fait, ça me rappelle la fin du chapitre 22 de l'Évangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu ( aelf.org/bible/Mt/22 ) :

33 Les foules qui l’avaient entendu étaient frappées par son enseignement.
34 Les pharisiens, apprenant qu’il avait fermé la bouche aux sadducéens, se réunirent,
35 et l’un d’entre eux, un docteur de la Loi, posa une question à Jésus pour le mettre à l’épreuve :
36 « Maître, dans la Loi, quel est le grand commandement ? »
37 Jésus lui répondit : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit.
38 Voilà le grand, le premier commandement.
39 Et le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
40 De ces deux commandements dépend toute la Loi, ainsi que les Prophètes. »

41 Comme les pharisiens se trouvaient réunis, Jésus les interrogea :
42 « Quel est votre avis au sujet du Christ ? de qui est-il le fils ? » Ils lui répondent : « De David. »
43 Jésus leur réplique : « Comment donc David, inspiré par l’Esprit, peut-il l’appeler “Seigneur”, en disant :
44 Le Seigneur a dit à mon Seigneur : “Siège à ma droite jusqu’à ce que j’aie placé tes ennemis sous tes pieds” ?
45 Si donc David l’appelle Seigneur, comment peut-il être son fils ? »
46 Personne n’était capable de lui répondre un mot et, à partir de ce jour-là, nul n’osa plus l’interroger.

J'ai oublié de le dire, mais la question que je te pose ne vient pas de moi mais bien du Seigneur Jésus-Christ, le Fils du Dieu Vivant. Car sans Lui, vois-tu, je ne peux rien faire. Rien du tout.

Quant à ces paroles :

"Moi et le Père, nous sommes Un."

"En vérité, en vérité, avant qu'Abraham fût, JE SUIS."

Je me demande Qui Jésus peut bien Être pour avoir pu les prononcer, mais aussi guéri entre autres le paralytique devant ceux qui l'accusaient de blasphème parce qu'Il lui avait pardonné ses péchés... Comme je peux être étourdi, par moments !

"Au commencement était le Verbe, et le Verbe était avec Dieu, et le Verbe était Dieu. [...] Et le Verbe S'est fait chair, et Il a vécu parmi nous, et nous l'avons vu dans Sa gloire."
| Dernière mise à jour il y a 6 ans #19 - Voir le message

Arretonche il y a 6 ans:

POUR ÇA : "L'ÉGLISE N'A JAMAIS DIT QUE CELA DEVAIT NÉCÉSSAIREMENT DÉBOUCHER SUR UNE CONCEPTION,"

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On est bien d'accord sur le fait que l'Église rejette absolument la contraception que tu décris-là, les actes sodomites et le coït interrompu, entre autres. Ça, c'est un fait.

Toujours est-il que mon assertion selon laquelle "L'Église n'a jamais dit qu'un rapport sexuel devait nécessairement déboucher sur une conception." demeure vraie : l'Église dit simplement - et fort heureusement - que la sexualité doit rester ouverte au don de la vie, sans quoi elle ne relève plus du don de soi, c'est-à-dire de l'Amour, mais de l'envie de posséder l'autre et de la luxure.

Si tu ne parviens pas à faire la différence entre ces deux propositions, alors je peux peut-être te proposer quelques explications relatives aux sciences de la vie et notamment à l'endocrinologie par message privé, à mon humble niveau.

Si tu as bien compris la différence au niveau biologique, mais que tu penses qu'une telle condamnation relève d'une certaine fermeture d'esprit de l'Église quant à ces questions-là, je t'invite à me contacter par message privé - encore une fois, je rappelle que nous sommes ici hors-sujet - afin que nous puissions échanger tranquillement à ce sujet.

De même, si quelqu'un pense pour faire simple que "les cathos sont des gros coincés au niveau de la sexualité", qu'il n'hésite pas à me MP Arretonche. Je ne promets pas de vous convaincre, mais je m'engage à témoigner de la beauté et de la justesse de l'enseignement de l'Église catholique à ce sujet, selon la Volonté de Dieu !
| Dernière mise à jour il y a 6 ans #20 - Voir le message

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