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[IDEE] Croyez-vous au féminisme ?

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freezycurse il y a 3 ans:

J'ai toujours baigné dans une éducation pro-féministe avec l'école, les médias. J'étais jeune et je n'ai jamais été en accord avec ce courant de pensée politique mais j'avais du mal à formuler pourquoi à l'époque. En découvrant le contenu MGTOW et RED PILL, j'ai pu trouver des arguments qui me confortaient dans ces interrogations qui persistaient. Je voudrais savoir si cette doxa est toujours présente pour vous dans votre milieu, si vous y croyez ou si comme moi vous avez toujours émis des doutes sur ce courant de pensée politique.
| Dernière mise à jour il y a 3 ans #1 - Voir le message

Godfather il y a 3 ans:

Le vrai féminisme, oui, sans problème. Mais le pseudo féminisme à la sauce Beauvoir, "mon corps, mon choix" "je fais plus de 100 kg, si tu me regardes mal j'te bouffe" et les fameux "jbaise qui jveux, t'es qui pour me dire que jsuis une pute ?" et "c'est féministe de faire payer les mecs pour du sexe" ça c'est mort.
J'ai eu la chance de ne pas grandir dans un environnement trop bobo peuplé de dégénérés répétant tout et son contraire, mais j'ai appris à respecter la femme.
Du coup je saurais pas vraiment me prononcer vu que y'a à peu près autant de féminismes que de gens qui se revendiquent féministes.
| Dernière mise à jour il y a 3 ans #3 - Voir le message

Stitch il y a 3 ans:

C'est clair que le féminisme a une grande part de responsabilité dans la dégradation de nos sociétés occidentales. Mais je ne pense pas que MGTOW soit la réponse adéquate... C'est la réponse masculine à l'extrême opposée.
Néanmoins, pour partager mon avis, tout à commencé avec la pillule dans les années 70 qui a permis une augmentation des fréquences des rapports sexuels. Trop de rapports sexuels pour un homme conduit inexorablement à un déséquilibre hormonal avec une baisse drastique de testostérone (même si certaines études disent le contraire)(il suffit de nofap pendant 3 semaines pour sentir les effets sur la testo).

Seconde étape: développement du porno dans les années 80-90 avec les mêmes impact que si dessus, plus une sacralisation du corps féminin. Les corps des femmes apparaissent partout et pas seulement dans le porno.

Troisième étape: Internet et l'accès massif à la pornographie.

En l'espace de 50 ans, les hommes sont devenus des wimp needy et dépendant des femmes.

Même si les féministes s'en défendent aujourd'hui, ce sont bel et bien les femmes qui ont le pouvoir à tous les niveaux de la société et - côté accouplement, partenaire sexuel - elles ont une offre plétorienne. En gros, même un moche a des 10aine de prétendants. Elles ont accédé à l'indépendance financière également. Ce qui a changé les cartes d'avant les années 70 où un couple formait un foyer et devait être uni au delà de l'entente sexuelle. Aujourd'hui les séparations sont d'une banalité effrayante.

Mais en conclusion, nous avons notre part de responsabilité les hommes. Tout cela n'est qu'une question d'équilibre... Si nous étions massivement capable de nous détacher du porno et de notre tendance à s'aplatir devant les femmes dans le secret espoir de se faire sucer... eh bien, l'équilibre reviendrait progressivement. Pas besoin d'être macho.
| Dernière mise à jour il y a 3 ans #4 - Voir le message

BVV il y a 3 ans:

LE FÉMINISME EST UNE TRÈS BONNE CHOSE, LE FÉMINISME A PERMIS L'ÉGALITÉ D'UN POINT DE VUE DES DROITS, DES LIBERTÉS, ETC... ENTRE LES HOMMES ET LES FEMMES CE QUI EST UNE EXCELLENTE CHOSE.
AUJOURD'HUI JE NE VOIS PLUS TROP D'INTÉRÊT AU FÉMINISME CAR ELLES ONT LES MÊME DROITS QUE LES HOMMES, PAR EXEMPLE ELLES DISENT QUE Y A ENCORE UN TROP FORT ÉCART DE SALAIRE ENTRE LES HOMMES ET LES FEMMES ALORS QUE RAPTOR DISSIDENT ET D'AUTRES ONT PROUVÉS QUE NON ( HTTPS://YOUTU.BE/PFXOFR_3MRM )
DITES-MOI SI JE ME TROMPE, DES FOIS ÇA VA TROP LOIN, LE FÉMINISME PART EN COUILLES...
PS : POUR CE DISCOURS QUE JE TIENS, JE SUIS ACCUSÉ DE SEXISME DANS MA CLASSE (SUIS-JE VRAIMENT SEXISTE ?)
| Dernière mise à jour il y a 3 ans #5 - Voir le message

le-roteur-de-sang il y a 3 ans:

LE FÉMINISME EST UNE TRÈS BONNE CHOSE, LE FÉMINISME A PERMIS L'ÉGALITÉ D'UN POINT DE VUE DES DROITS,...

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NON TU NE L'ES PAS CAR TU NE CROIS PAS EN UNE IDÉOLOGIE QUI EST DEVENUE IMMONDE LES NÉO-FÉMINISTES NE SAVENT PAS DE QUOI ELLES PARLENT POUR LA PLUPART DU TEMPS
DEVENIR SEXISTE SELON EUX C'EST JUSTE AVOIR UN ESPRIT CRITIQUE ET NE PAS RENTRER DANS UNE MANIÈRE DE PENSER QUI FAIT QUE TU PENSES ÊTRE LE BIEN ABSOLU QUI AFFRONTE LES AUTRES QUI SONT LE MAL ABSOLU
CETTE IDÉOLOGIE À TRANSFORMER CE QUI EST BON EN MAUVAIS ET NÉFASTE ET ÇA UNIQUEMENT PARCE QU'ELLES SE CHERCHENT DES COMBATS QUI N'EXISTENT PAS POUR SE SENTIR EXISTER
| Dernière mise à jour il y a 3 ans #6 - Voir le message

sieg il y a 3 ans:

C'est clair que le féminisme a une grande part de responsabilité dans la dégradation de nos sociétés...

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Je trouve ton analyse de tout cela pertinente et tout me paraît plutôt possible.
C'est quand-même grave que ça dure depuis aussi longtemps et que rien ne bouge...
#7 - Voir le message

freezycurse il y a 3 ans:

Merci pour vos réponses les gars,
C'est vrai qu'il y a une grande distinction à faire entre les féminismes. Dans l'histoire, il y en a 3 qui ce sont remarquablement imposés. Le premier c'est le féminisme d'après-guerre qui réclamait l'égalité de droit entre les hommes et les femmes. Les femmes ne pouvaient pas voter à l'époque et lorsque l'on regarde ça maintenant on trouve ça scandaleux mais en recontextualisant on sait que les hommes pouvaient voter car c'étaient les citoyens qui étaient envoyé à la guerre, qui mourraient sur les champs de bataille pour leur patrie.

Ensuite, il y a le eu le féminisme d'après 68 en France. Les revendications étaient plus centrés sur la femme, sur sa liberté sexuelle, sur l'abandon de ses responsabilités (pilule, avortement). Les mesures mises en place à cet instant étaient limitées et avaient encore un peu de bon sens. Je pense aussi à la loi de 1972 sur l'égalité salariale.

Pour moi, c'est à la suite de ça que le féminisme est vraiment parti en couille car les revendications consistaient à avoir plus de droit que les hommes. Et la troisième grande période du féminisme, c'est aujourd'hui car les courants de pensées féministes ont infecté toute la société que ce soit dans les médias, dans les instances gouvernementales etc.

L'égalité salariale, mon corps mon choix, la liberté sexuelle ... Tout cela est acquis depuis bien longtemps. Maintenant, l'état s'est substitué au rôle de l'homme avec toutes les prestations sociales de la france, l'aide apportée aux femmes, aux mères. l'homme ne peut être vu que comme un porte monnaie et un géniteur. De plus, l'inégalité est bien présente entre les sexes mais pas comme il est présenté dans les médias mainstream



Honnetement je ne sais pas où ce combat va nous mener, heuresement toutes les femmes ne sont pas des féministes revendicatives mais comme je l'ai dis plus haut, les idées féministes ce sont diffusés dans la société en devenant une vérité incontestable. Personnellement, je suis étudiant et je ne croise presque que des gauchos féministes et progressistes autant dans les femmes que dans les hommes. Où est passé le bon sens ? La reflexion ?
| Dernière mise à jour il y a 3 ans #8 - Voir le message

freezycurse il y a 3 ans:

Merci pour vos réponses les gars,
C'est vrai qu'il y a une grande distinction à faire entre les féminismes. Dans l'histoire, il y en a 3 qui ce sont remarquablement imposés. Le premier c'est le féminisme d'après-guerre qui réclamait l'égalité de droit entre les hommes et les femmes. Les femmes ne pouvaient pas voter à l'époque et lorsque l'on regarde ça maintenant on trouve ça scandaleux mais en recontextualisant on sait que les hommes pouvaient voter car c'étaient les citoyens qui étaient envoyé à la guerre, qui mourraient sur les champs de bataille pour leur patrie.

Ensuite, il y a le eu le féminisme d'après 68 en France. Les revendications étaient plus centrés sur la femme, sur sa liberté sexuelle, sur l'abandon de ses responsabilités (pilule, avortement). Les mesures mises en place à cet instant étaient limitées et avaient encore un peu de bon sens. Je pense aussi à la loi de 1972 sur l'égalité salariale.

Pour moi, c'est à la suite de ça que le féminisme est vraiment parti en couille car les revendications consistaient à avoir plus de droit que les hommes. Et la troisième grande période du féminisme, c'est aujourd'hui car les courants de pensées féministes ont infecté toute la société que ce soit dans les médias, dans les instances gouvernementales etc.

L'égalité salariale, mon corps mon choix, la liberté sexuelle ... Tout cela est acquis depuis bien longtemps. Maintenant, l'état s'est substitué au rôle de l'homme avec toutes les prestations sociales de la france, l'aide apportée aux femmes, aux mères. l'homme ne peut être vu que comme un porte monnaie et un géniteur. De plus, l'inégalité est bien présente entre les sexes mais pas comme il est présenté dans les médias mainstream



Honnetement je ne sais pas où ce combat va nous mener, heuresement toutes les femmes ne sont pas des féministes revendicatives mais comme je l'ai dis plus haut, les idées féministes ce sont diffusés dans la société en devenant une vérité incontestable. Personnellement, je suis étudiant et je ne croise presque que des gauchos féministes et progressistes autant dans les femmes que dans les hommes. Où est passé le bon sens ? La reflexion ?
#9 - Voir le message

BlackCoach il y a 3 ans:

LE NÉO-FÉMINISME EN FRANCE EST UN MOUVEMENT QUI PRÔNE L'ÉGALITÉ DES SEXES MAIS QUI N'A EN RÉALITÉ AUCUNE VOLONTÉ À RENDRE LA VIE DES HOMMES MEILLEURE, PUISQUE PARTANT DU POSTULAT QUE CES DERNIERS ONT LA BELLE VIE.

COMME SON NOM L'INDIQUE, IL N'Y A PAS DE PLACE POUR L'HOMME DANS LE FÉMINISME, CE QUI SOUS-ENTEND PLUTÔT UNE VOLONTÉ DE DOMINATION SUR CELUI-CI.

LA THÉORIE DU GENRE, AUJOURD'HUI ENSEIGNÉE AUPRÈS DE NOS ENFANTS ET PROPAGÉE/IMPOSÉE DANS NOTRE CULTURE (LES MÉDIAS ET LES OEUVRES) EST LA DERNIÈRE ARME EN DATE DES LOBBIES FÉMINISTES ET LGBT POUR DÉCONSTRUIRE L'HOMME. IL EST AUJOURD'HUI QUESTION, SOUS COUVERT D'ÉGALITÉ, D'ESTOMPER LES DIFFÉRENCES ENTRE LES HOMMES ET LES FEMMES. LE NÉO-FÉMINISME CONSIDÈRE LES GARÇONS COMME DES FILLES DÉFECTUEUSES. LEUR MISSION ? LE NOUVEL ADAM (OÙ COMMENT REPROGRAMMER LES HOMMES EN LES FAISANT CULPABILISER D'ÊTRE DES HOMMES).

SI LES FEMMES VOULAIENT VRAIMENT L'ÉGALITÉ, ELLES SE REVENDIQUERAIENT HUMANISTES ET NON PAS FÉMINISTES.

AU PASSAGE, LES VRAIES FEMMES FORTES SONT CELLES QUI N'ONT PAS BESOIN DU FÉMINISME.
| Dernière mise à jour il y a 3 ans #10 - Voir le message

Stitch il y a 3 ans:

SUPER POSTS @BLACKCOACH ET @FREEZYCURSE .
EN EFFET, 80% DES SÉRIES NETFLIX SONT GROSSIÈREMENT FÉMINISTES, LES RÉCENTS DISNEY OU PIXAR (LA REINE DES NEIGES OU ENCORE PIRE: INDESTRUCTIBLES 2). LE LAVAGE DE CERVEAU COMMENCE TRÈS TÔT AUJOURD’HUI.
TOUT CELA FAIT QUE L’ON A DU MAL À VOIR COMMENT LA TENDANCE PEUT S’INVERSER... SAUF ONDE DE CHOC PROFONDE QUI PERMETTRAIT À LA NATURE DE REPRENDRE LE POUVOIR.

MALGRÉ TOUT, CERTAINES FEMMES ONT DES PRISES DE CONSCIENCE.
PETITE VIDÉO À REGARDER JUSQU’AU BOUT ET QUI FAIT CHAUD AU CŒUR (DÉSOLÉ EN ANGLAIS...)

HTTPS://YOUTU.BE/TNFWCNABOOM
#11 - Voir le message

Evolantis il y a 3 ans:

Peut-être pas au "féminisme" mais l'idée d'une société "matrilinéaire" me paraît intéressante. Si l'on a une idée suffisamment claire et saine de qui l'on est et ce que l'on veut sans écraser l'autre pour exister, je pense que le débat reste ouvert.
| Dernière mise à jour il y a 3 ans #12 - Voir le message

Bulhoes il y a 3 ans:

J'AI VOTÉ NON. JE SUIS EN DÉSACCORD AVEC LA TROISIÈME VAGUE DE FÉMINISME, COMME LE RAPPELLE FREEZY, QUI A AJOUTÉ UN PAN D'INTERSECTIONNALITÉ À SA LUTTE ET UNE VOLONTÉ DE DÉPASSEMENT DES HOMMES. EVIDEMMENT LES DROITS ACQUIS JUSQUE LÀ SONT LÉGITIMES MAIS LE NÉOFÉMINISME BAIGNE ENCORE DANS LES MÊMES IDÉES QU'EN 68 (ET COMMENCE À SE RÉPÉTER UN PEU : FREEZY LE DIT TRÈS BIEN "[I]TOUT CELA EST ACQUIS DEPUIS BIEN LONGTEMPS[/I]").

JE PENSE QUE TOUS LES COURANTS DE PENSÉES SONT À PRENDRE EN COMPTE, EN TIRER UNE RÉFLEXION POUR SE FAIRE SA PROPRE IDÉE. UN REGARD DANS LE PASSÉE ET L'EXPÉRIENCE DES SOCIÉTÉS POURRAIT NOUS APPRENDRE SUR LA PLACE DE CHACUN ET LA RÉUSSITE DE CERTAINES ORGANISATIONS. C'EST VRAI QUE LES MOUVEMENTS MGTOW ET REDPILL PEUVENT SE RAPPROCHER DE CE QUE JE PENSE MAIS J'OPPOSERAIS PLUTÔT L'HUMANISME ET L'ÉGALITÉ DES CHANCES (ET NON DE RÉSULTATS) À CE NÉOFÉMINISME QUI GENGRÈNE LA SOCIÉTÉ ET LA REND TRÈS PEU VIVABLE EN MONTANT LES UNS COMME LES AUTRES ET EN PRIVILÉGIANT LES SENTIMENTS À LA RAISON.
| Dernière mise à jour il y a 3 ans #14 - Voir le message

Bulhoes il y a 3 ans:

J'AI VOTÉ NON. JE SUIS EN DÉSACCORD AVEC LA TROISIÈME VAGUE DE FÉMINISME, COMME LE RAPPELLE FREEZY, QUI A AJOUTÉ UN PAN D'INTERSECTIONNALITÉ À SA LUTTE ET UNE VOLONTÉ DE DÉPASSEMENT DES HOMMES. EVIDEMMENT LES DROITS ACQUIS JUSQUE LÀ SONT LÉGITIMES MAIS LE NÉOFÉMINISME BAIGNE ENCORE DANS LES MÊMES IDÉES QU'EN 68 (ET COMMENCE À SE RÉPÉTER UN PEU : FREEZY LE DIT TRÈS BIEN "[I]TOUT CELA EST ACQUIS DEPUIS BIEN LONGTEMPS[/I]").

JE PENSE QUE TOUS LES COURANTS DE PENSÉES SONT À PRENDRE EN COMPTE, EN TIRER UNE RÉFLEXION POUR SE FAIRE SA PROPRE IDÉE. UN REGARD DANS LE PASSÉE ET L'EXPÉRIENCE DES SOCIÉTÉS POURRAIT NOUS APPRENDRE SUR LA PLACE DE CHACUN ET LA RÉUSSITE DE CERTAINES ORGANISATIONS. C'EST VRAI QUE LES MOUVEMENTS MGTOW ET REDPILL PEUVENT SE RAPPROCHER DE CE QUE JE PENSE MAIS J'OPPOSERAIS PLUTÔT L'HUMANISME ET L'ÉGALITÉ DES CHANCES (ET NON DE RÉSULTATS) À CE NÉOFÉMINISME QUI GENGRÈNE LA SOCIÉTÉ ET LA REND TRÈS PEU VIVABLE EN MONTANT LES UNS COMME LES AUTRES ET EN PRIVILÉGIANT LES SENTIMENTS À LA RAISON.
| Dernière mise à jour il y a 3 ans #15 - Voir le message

Kamenev_Lev il y a 3 ans:

Je n'ai pas l'habitude de poster des commentaires mais le sujet semble être intéressant. Aussi, je ne suis pas un spécialiste de la question et cet avis reste un point de vue parmi d'autres.

Tout d'abord, de mon point de vue, le féminisme devrait sans doute cesser de se définir par rapport à l'homme et se présenter comme voulant être comme l'homme. En effet, la femme devrait probablement se développer par rapport à elle-même et établir sa propre identité. Aujourd'hui, on nous présente souvent des images d'une femme forte, portant des habits d'homme, ... Tout ceci montre, selon moi, que ce type de féminisme ne libère pas la femme mais la maintient dans une certaine dépendance par rapport à l'homme. Si ces symboles rattachés à l'image de l'homme (homme fort, ...) n'existent plus, cette rhétorique cesse également d'exister.

Par conséquent, la femme devrait trouver sa place dans la société en accord avec ses contraintes et ses réalités. Cependant, identifier des objectifs afin que la femme s'épanouisse reste essentiel. Par analogie, je citerais le développement de l'image du prolétaire libre en Union Soviétique dans les années 20'. Suite à la prise du pouvoir par les bolvéchiks, toute une série d'artistes ont exprimé leur vision d'une nouvelle société où le but de l'ouvrier et du paysan n'était pas d'être comme un bourgeois et de vivre dans le même luxe mais qu'il puisse établir sa propre destinée dans l'intérêt de tous.

Après, il est clair que les inégalités salariales pour un même travail, les discriminations à l'emploi, .... sont inacceptables mais tomber dans une rhétorique d'opposition constante entre l'homme et la femme n'est pas productif. En bref, une égalité totale entre l'homme et la femme est impossible mais une équité l'est.
| Dernière mise à jour il y a 3 ans #16 - Voir le message

Koro il y a 3 ans:

NON, POUR MOI LE FÉMINISME EST UNE MODE QUI REVIENT D'ENTRE LES MORTS COMMENT EN 60. POUR MA PART JE VOIS CE MODE COMME UNE CASTRATION DE L'HOMME ET DE SON STATUT.
| Dernière mise à jour il y a 3 ans #18 - Voir le message

Stitch il y a 3 ans:

Après, il est clair que les inégalités salariales pour un même travail, les discriminations à l'emploi, .... sont inacceptables


@Kamenev_Lev je ne peux m'empêcher de réagir sur cette affirmation.

Aujourd'hui, pour les pays occidentaux, cette affirmation est totalement fausse et malhonnête de la part des féministes.
Plusieurs études ont prouvé la présence d'un biais statistique incontestable.

En effet, à l'intérieur d'un secteur d'activité, les femmes et les hommes ont exactement les mêmes salaires.
Un prof touchera le même salaire qu'une prof. Un toubib aura le même revenu qu'une toubib. Un éboueur aura la même paie qu'une éboueuse. Même dans le secteur du privé, les études montrent un alignement exact des revenus.
En revanche, il est vrai que certains secteurs d'activité montrent une sur-représentation d'un de 2 genres. Il y a plus d'infirmières que d'infirmiers. Il y a plus d'éboueurs que d'éboueuses.
Les métiers à forte pénibilité physique sont aujourd'hui mieux rémunérés car plus durs et moins de candidats à l'entrée... On retrouve donc plus de flics hommes, plus d'hommes sur les plateformes pétrolières, plus de dockers hommes, etc...
La pondération de tout cela fait qu'en effet statistiquement, un écart des salaires apparait "au global" si on confond tout. Mais dans la réalité, pour un même poste, les femmes touchent bel et bien la même chose.
| Dernière mise à jour il y a 3 ans #19 - Voir le message

freezycurse il y a 3 ans:

Il y a des écarts de salaires justifiés par de multiples facteurs (statut, temps de travail, secteur d'activité, ancienneté, diplôme, capacité de négociation de l'individu,...) mais il n'y a pas d'inégalité de salaire.
Les médias parlent d'inégalités de salaires en comparant le salaire moyen des hommes et le salaire moyen des femmes ce qui est faux et malhonnête car ils font abstraction de la dimension multifactorielle des écarts de salaires. Ils opposent aussi les hommes aux femmes alors qu'il y a également des écarts de salaires entre les hommes et entre les femmes.
| Dernière mise à jour il y a 3 ans #20 - Voir le message

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