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[SONDAGE] Pour où contre un durcissement des règles d'élimination?


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Black Coach


Modérateur
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En réponse à

Alphaplissken (Voir le message):

Quelle pertes de données? Les gens conserveraient leur stats actuelles et aurait la possibilité d'en...
Donc si je comprends bien il y aurait 4 sessions ?
1) Stop Fap
2) Stop Porn
3) Stop porno / masturbation
4) Stop porno / masturbation / orgasme ?

Ou juste les deux sessions Stop porno / masturbation et Stop porno / masturbation / orgasme ?

Je suis confus.

Concernant les questionnements :

- La personne pointe sur stop fap >>> Si le participant n'a pas consulté de porno, rien ne se passera sur son profil Stop Porn. En revanche, s'il a consulté du porno, oui, son pointage sera automatiquement dupliqué sur son profil stop porn. Ou alors, pas forcément dupliqué mais il y aurait un pointage automatique qui dira "Abstinence terminée le 10/05/2020 à 17h13."..

- En cas de mention "A consulté du porno volontaire" sur SF, fail sur stop porn >>> Problématique d’indication de l'heure exacte du craquage : dans ce cas, l'indication temporelle du fail sur stop porn serait exactement la même que celle du pointage qui a été publié sur Stop Fap.

Exemple 1 :
- sur stop Fap, je pointe que je me suis masturbé sur du porno, donc "Abstinence terminée le 10/05/2020 à 17h13.".
- Sur Stop Porn, le même pointage est automatiquement dupliqué avec exactement la même indication temporelle ou / un pointage est automatiquement rédigé avec juste écrit "Abstinence terminée le 10/05/2020 à 17h13".
- Sur Stop Fap, je relance le challenge avec un nouveau pointage "Abstinence débutée le 09/05/2020 à 17h36."
- Sur Stop Porn, le même pointage est automatiquement dupliqué avec exactement la même indication temporelle ou / un pointage est automatiquement rédigé avec juste écrit "Abstinence débutée le 09/05/2020 à 17h36."

Exemple 2 :
- sur Stop Fap, je pointe que j'ai juste consulté du porno (sans masturbation).
- Sur Stop Porn, le même pointage est automatiquement dupliqué avec exactement la même indication temporelle ou / un pointage est automatiquement rédigé avec juste écrit "Abstinence terminée le 10/05/2020 à 17h13".
- Sur Stop Porn, je relance manuellement le challenge avec un nouveau pointage.

Je tiens à souligner que contrairement au No fap challenge ou pas mal de participants envisagent de revenir à une modération de la pratique, pour le Stop Porn c'est tout le contraire : si les gens s'y inscrivent c'est pour arrêter définitivement. En ce sens, le système des objectifs est moins (voire pas du tout) utile sur cette session. Le porno c'est soit on en regarde, soit on en regarde pas. C'est se mettre une balle dans le pied de se fixer un objectif parce que ça ne fait qu'inciter à replonger.
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #141 - Voir le message
nonutnofop



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Totalement pour.

L'idée du NoFap n'est pas seulement d'arrêter la masturbation, c'est aussi d'arrêter de consulter du porno à tout va.

Le porno pervertie, prend du temps, crée des envies...

Le porno est néfaste pour un NoFap et doit être banni.


EDIT : créer une multitude de challenges tous liés à la masturbation n'a, selon moi, aucun intérêt. Cela dispatcherait les membres de la communauté Stop Abstinence, ce serait dommage.
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #142 - Voir le message
Chapeltok



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En réponse à

Black Coach (Voir le message):

Donc si je comprends bien il y aurait 4 sessions ?
1) Stop Fap
2) Stop Porn
3...
Je suis d'accord avec la question des objectifs. Ceux qui s'inscrivent sur StopPorn ont généralement compris leur addiction au porno et cherchent à arrêter complètement le visionnage de porn. Le but n'étant pas de diminuer, mais bien d'arrêter entièrement, se fixer un objectif n'a aucun sens.

Et quitte à me répéter, je suis pour un durcissement des règles du nofap : porno éliminatoire. Ça aidera peut-être les nouveaux participants à se rendre compte où se situe réellement leur addiction.
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #143 - Voir le message
Julien1



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On voit bien avec ces débats que pleins de problèmes techniques se posent notamment sur les différents types de sessions et sur les stats anciennes. Autant ne rien faire, surtout que ça doit être difficile à coder.
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #144 - Voir le message
Black Coach


Modérateur
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Julien1 (Voir le message):

On voit bien avec ces débats que pleins de problèmes techniques se posent notamment sur les différen...
Au contraire, s'il y a un débat aujourd'hui c'est pour de bonnes raisons, toutes évoquées jusqu'à présent.
C'est le meilleur moment pour améliorer le site.
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #145 - Voir le message
MoroFAP



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nonutnofop (Voir le message):

Totalement pour.

L'idée du NoFap n'est pas seulement d'arrêter la masturbation, c'es...
Après comme je le dis depuis le début, libre à chacun de choisir ce qui le "pervertie" ou non .. C'est encore une fois subjectif, de quel droit on doit imposer au challenger ce qui est bon ou non pour eux ? On devrait être libre de s'accorder ou non des limites .. Certains peuvent consulté du porno ou du contenue sexy/érotique sans avoir envie de se masturber (Cf un de mes VDD qui disait que regarder du porno ne lui donnait pas d'envies). J'extrapole tes propos mais voilà tout le monde va pas se jeter sur son pénis à la moindre image érotique, on réagit tous de façon différente.

Et créer des envie ? Et alors c'est mal d'avoir envie ? Alors en plus de plus se toucher on doit plus avoir envie de sexe ?

Porno néfaste à quel échelle ? Pour un mec qui passe sa vie à en regarder peut-être .. Pour un mec qui en regarde que rarement je vois pas en quoi c'est si néfaste, encore une fois subjectivité..

Je pense et je le répète le fait de donner le choix est important.. On s'est tous inscrit ici de notre propre volonté en connaissant les règles actuelles .. Peut-être que certains ne se serait pas inscrit si c’était un challenge "No Porn Fap Edging blablabla" Sans parler de ceux qui ont déjà tagué leur pointages avec "visionnage porno" qui vont se faire d'office éliminés alors que les règles ne l’interdisait pas à la base.. Bonjour les vagues de découragement ..
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #146 - Voir le message
ChakraHolder



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En fait je viens d'imaginer un cas de figure ou quelqu'un consulte du porn volontairement mais revient à la raison et annule tout.
Imaginez que ça vienne à l'éliminer, je pense que ça découragerait et ferait plus facilement tomber le soldat au combat.
Il faudait peut-être instaurer des degrés de consultation de porn. Exemple, "a commencé a consulté mais s'est désisté" et "a regardé avec insistance" qui serait éliminatoire ?

Qu'est-ce que vous en pensez ?
Posté il y a 1 mois | Signaler #147 - Voir le message
Alphaplissken


Super administrateur
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Black Coach (Voir le message):

Donc si je comprends bien il y aurait 4 sessions ?
1) Stop Fap
2) Stop Porn
3...
Oui il y aurait bien les 4 sessions dont tu parles. C'est pas opti car ça dispatcherait d'avantage les membres comme le souligne @nonutnofop mais ça à le mérite d'être rapide à mettre en place et les gens seraient réunit selon leur objectif communs.

Sinon pour ton exemple 2 ce qui pose problème c'est que la personne doit faire la démarche de relancer le challenge manuellement sur Stop porn. Elle n'y pensera jamais crois moi et ça casserait le truc. Allié quelques chose d'automatique nécessitant du manuel pour fonctionné correctement est source d'erreur humaine inévitable.

Il y aurait donc ce cas de figure n°3 qui n'e serait pas géré:
- Pointage sur stop fap avec indiquation avoir vu du porn >>> discalification sur stop porn (tjs le problème de l'heure approximative surtout si le pointage concerne du porn vu y'a une semaine)
- La personne oubli de relancer le challenge manuellement sur stop porn (ce qui va arriver quasi tout le temps >>> Il se passe quoi ?

Je dis pas que c'est impossible à à mettre en place mais en terme de conception et d'UX ça serait du très très lourd.
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #148 - Voir le message
amor libertatis.



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Franchement, quand on cherche à arrêter de se masturber, on cherche avant tout à éliminer la pornographie. Petit problème cependant : Il peut y avoir un risque de sentiment, chez les nouveaux/nouvelles venu(e)s, de ne pas avoir été prévenu quand à l'interdiction de visionner du porno, quand ces personnes ont lu "STOP FAP" et qui sont venu s'abstenir avant tout pour la masturbation.
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #149 - Voir le message
amor libertatis.



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Alphaplissken (Voir le message):

Oui il y aurait bien les 4 sessions dont tu parles. C'est pas opti car ça dispatcherait d'avantage l...
Mieux vaut que ce soit dur à programmer, si c'est pour que ce soit bénéfique pour tout le monde .
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #150 - Voir le message
Alphaplissken


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amor libertatis. (Voir le message):

Mieux vaut que ce soit dur à programmer, si c'est pour que ce soit bénéfique pour tout le monde
Ça se vois que c'est pas toi qui vas devoir t'y coller mais oui je comprends
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #151 - Voir le message
ChakraHolder



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MoroFAP (Voir le message):

Après comme je le dis depuis le début, libre à chacun de choisir ce qui le "pervertie" ou non .. C'e...
Le porn ça n'apporte rien de bon en fait, justement si ça ne donne pas vraiment d'envie à ton VDD ça peut être signe d'antécédents de troubles érectiles qui sont beaucoup causés par le porn. Ou encore dissuade de se mettre en couple et préfère se contenter d'un plaisir solitaire qui du coup pour la vie sociale générale pose problème dans beaucoup de domaines si on parle en termes de causes à effets
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #152 - Voir le message
amor libertatis.



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Alphaplissken (Voir le message):

Ça se vois que c'est pas toi qui vas devoir t'y coller mais oui je comprends
Courage (même si je sais que c'est pas moi qui doit faire le boulot, j'imagine la difficulté qui se met face à toi (j'ai déjà programmé auparavant, et je pense que, pour mon métier, je vais devoir m'initier au design UI/UX )).
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #153 - Voir le message
nonutnofop



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Julien1 (Voir le message):

On voit bien avec ces débats que pleins de problèmes techniques se posent notamment sur les différen...
Tout débat est bon à prendre du moment où les reflexions sont sensées, et que les arguments sont construits.

Dans notre cas, il est clair que l'issue la plus favorable serait un durcissement des règles d'élimination, il suffit de parcourir les messages en diagonales pour se rendre compte que l'avis de la communauté est plutôt homogène.

Pour finir, le problème des statistiques anciennes n'est qu'un faux problème, il n'y a même pas à parler de codage, une annonce claire et simple expliquant qu'à compter de telle date, la consultation volontaire de porno met fin à la tentative en cours n'est pas très compliqué à réaliser.
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #154 - Voir le message
Alphaplissken


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amor libertatis. (Voir le message):

Franchement, quand on cherche à arrêter de se masturber, on cherche avant tout à éliminer la pornogr...
Bof tu sais à la base le no fap ça été monté pour combattre le porn. Un nouvel arrivant se fera vite à l'idée que le porn est éliminatoire. Je connais personne inscrit sur ce site qui n'a pas / o ueu un pb d'addiction au porno par le passé. D'ailleurs je t'invite à aller faire un saut et pk pas t'inscrire sur https://www.nofap.com Il 'nont pas de challenge en ligne comme ici mais quand tu renseigne ton profil tu dois dire ton niveau d'abstinence en jour et définir ton mode parmi les quels il te propose : No Porn / No Porn + fap / No Porn + Fap + Orgasm . Donc dans tout les cas le porn n'est pas admis.
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #155 - Voir le message
amor libertatis.



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Alphaplissken (Voir le message):

Bof tu sais à la base le no fap ça été monté pour combattre le porn. Un nouvel arrivant se fera vite...
Aaaaah... pas bête comme idée !

Je vais aller voir cela. Merci !
Posté il y a 1 mois | Signaler #156 - Voir le message
Black Coach


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Alphaplissken (Voir le message):

Oui il y aurait bien les 4 sessions dont tu parles. C'est pas opti car ça dispatcherait d'avantage l...
Je vais être franc avec toi : s'il y a 4 sessions ça va être le désordre.
Déjà que ça l'est maintenant (en effet, sur les 800 personnes, la plupart des personnes qui ne se sont pas inscrites sur le stop porn, c'est parce qu'elles ont la flemme de pointer sur deux sessions), alors avec quatre... ça risque de pas être clair pour les nouveaux venus.

Je persiste à dire que l'impasse ne doit pas être faite sur le porno et qu'on devrait, à MINIMA faire en sorte qu'absolument tout le monde soit inscri automatiquement sur les deux challenges. Au moins ça, après les gens feront ce qu'ils veulent.
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 3 semaines #157 - Voir le message
MoroFAP



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ChakraHolder (Voir le message):

Le porn ça n'apporte rien de bon en fait, justement si ça ne donne pas vraiment d'envie à ton VDD ça...
Tu apporte du jugement sans connaitre la personne.. On est PAS TOUS PAREIL .. Combien de fois je vais devoir me répéter
Je prends mon exemple consulter du porno ne vas pas me donner envie de me jeter sur mon sexe.. Alors comme tout être normal qui n'a pas de pb érectile oui je vais avoir une érection car c'est mécanique si je peux me permettre de dire, est-ce que ça va me donner envie pour autant de me masturber ? Pas forcement, certains oui d'autres non. Faut dissocier l'envie (le mental) et l’excitation mécanique et normal du corps.. Je pense que tu as déjà eu une érection sans pour autant consulter du porno/avoir envie de sexe..

Je précise avant qu'on vienne juger mes promos, j'ai une copine et pas de pb érectile.
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #158 - Voir le message
Alphaplissken


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Black Coach (Voir le message):

Je vais être franc avec toi : s'il y a 4 sessions ça va être le désordre.
Déjà que ça l'est m...
Oui je suis d'accord. Pour le moment je ne prend aucun décision hâtive. Les échanges fait sur ce topic sont très intéressants on finira bien par en ressortir un plan d'action concret qui satisfera (presque) tout le monde
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #159 - Voir le message
ChakraHolder



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MoroFAP (Voir le message):

Tu apporte du jugement sans connaitre la personne.. On est PAS TOUS PAREIL .. Combien de fois je vai...
N'empêche que ça n'apprend rien, ça fait perdre du temps et c'est ridicule de regarder porn, n'en déplaise à certains
Posté il y a 1 mois | Signaler | Dernière mise à jour il y a 1 mois #160 - Voir le message

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