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[IDEE] Joker de craquage

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Aerius il y a 4 ans:

J'AI UNE IDÉE QUI JE PENSE RENDRAIT CETTE HISTOIRE DE POINTAGE BEAUCOUP PLUS EFFICACE DANS LE PROCESSUS D'ARRÊT D'UNE ADDICTION.

ON EST TOUS D'ACCORD QUE DE POINTER CELA NOUS DONNE DE LA MOTIVATION À NE PAS CRAQUER CAR ON VOIT TOUT LE CHEMIN PARCOURU ET QUAND L'ENVIE VIENT ON PEUT SE DIRE, ALLÉ MEC TIENT BON TU VAS PAS RECOMMENCER À ZÉRO QUAND MÊME !
LE PROBLÈME, C'EST QU'EST-CE QU'IL SE PASSE QUAND LE CRAQUAGE FINI QUAND MÊME PAR ARRIVER. ET BIEN QUAND CERTAINS AVAIENT TENU 10, 20J, 3 MOIS ETC.. CELA PEUT SE MONTRER TRÈS DÉCOURAGEANT POUR RECOMMENCER UN SÉRIE ET AU CONTRAIRE FAVORISER UN CRAQUAGE TOTAL C'EST À DIRE UNE REPRISE DE CE À QUOI ON ÉTAIT ADDICT PENDANT UNE CERTAINE DURÉE AVANT DE RECOMMENCER (OU PAS) À ARRÊTER.

ET POUR MOI C'EST UN PROBLÈME, CAR EN SOIT UN CRAQUAGE APRÈS 3 MOIS D'ARRÊT PAR EXEMPLE C'EST INSIGNIFIANT, ET CE NE DEVRAIT PAS ÊTRE UNE SOURCE DE DÉMOTIVATION. LE CERVEAU S'EST DÉJÀ BIEN SOIGNÉ PENDANT 3 MOIS, LES SCHÉMAS NEURONAUX ONT BIEN ÉTÉ AFFAIBLIS.
CE N'EST QU'UN CRAQUAGE TOTAL AVEC REPRISE DE L'ADDICTION PENDANT X TEMPS QUI VA DE NOUVEAU RENFORCER CES SCHÉMAS NEURONAUX ET FAIRE PERDRE TOUT LE TRAVAIL EFFECTUÉ PENDANT L'ARRÊT AVANT LE CRAQUAGE.

S'IL Y AVAIT LA POSSIBILITÉ D'AVOIR UN JOKER QUI PERMETTE DE NE PAS CASSER LA SÉRIE, MAIS JUSTE DE DIRE WARNING, SI TU RECOMMENCES TU N'AS PLUS DE JOKER ET LA TA SÉRIE SERA VRAIMENT À RECOMMENCER, JE PENSE QUE CE SERAIT TRÈS BÉNÉFIQUE. CRAQUER UNE FOIS C'EST PAS GRAVE, CRAQUER DEUX FOIS D'AFFILÉ CELA COMMENCE À ÊTRE LE CHEMIN VERS UN CRAQUAGE TOTAL.

ON POURRAIT PAR EXEMPLE RÉCUPÉRER SON JOKER TOUS LES 2 MOIS OU TOUT LES "X" TEMPS QUE L'ON AVAIT TENU AVANT DE L'UTILISER AVEC UN MINIMUM DE 2 MOIS.

PAR EXAMPLE QUELQU'UN QUI TIENT 3 SEMAINE ET QUI CRAQUE UTILISE SON JOKER, ET IL DOIT ATTENDRE 2 MOIS AVANT DE LE RÉCUPÉRER.
QUELQU'UN QUI TIENT 4 MOIS D'AFFILÉ ET QUI CRAQUE UTILISE SON JOKER, MAIS IL DOIT ATTENDRE 4 MOIS AVANT DE POUVOIR LE RÉCUPÉRER.

DITES MOI CE QUE VOUS EN PENSEZ.

CORDIALEMENT,
MATT
| Dernière mise à jour il y a 4 ans #1 - Voir le message
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Alphaplissken il y a 4 ans:

Perso je suis aussi contre, l'idée ayant déjà été proposé par le passé. Puis ça ne serait pas cool pour les anciens dont certains auraient déjà probablement le grade de Guide suprême si cette nouvelle règle avait été appliquée. Si tu as fail au bout de 100j cette performance reste quand même inscrite dans ton historique donc ça n'est pas décourageant en soi Après je suis quand même curieux de savoir ce qu'en pensent les autres (faudra intégrer un sondage à ce topic quand j'aurai finit de dev ce module).
| Dernière mise à jour il y a 4 ans #3 - Voir le message

SunTzu il y a 4 ans:

Je suis mitiger pour l'idée mais peut être inscrire dans le pointage automatiquement le record de la personne : exemple

juste après le "Résiste depuis" mettre le record

John Doe "Résiste depuis ..." "Record Guide suprème"
| Dernière mise à jour il y a 4 ans #4 - Voir le message

Nofappeurdu60 il y a 4 ans:

Moi aussi je pense que ce n’est pas une bonne idée même si il est vrai qu’un craquage après plusieurs mois ne reviens pas à recommencer à zéro. Comme l’a dit Newroz c’est une incitation au craquage car ce craquage ne compterai pas!
| Dernière mise à jour il y a 4 ans #5 - Voir le message

SunTzu il y a 4 ans:

Moi aussi je pense que ce n’est pas une bonne idée même si il est vrai qu’un craquage après plusieur...

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JE SUIS D'ACCORD AVEC TOI. MAIS SUR LE FAIS QUE ÇA REVIENS PAS À RECOMMENCER DE ZÉRO C'EST VRAIMENT L'IMPRESSION QU'ON A QUAND ON CRAQUE APRÈS PLUSIEURS MOIS. C'EST MON CAS ACTUELLEMENT J'AI L'IMPRESSION RECOMMENCER DE ZÉRO, MAIS J'AI PRIS CONSCIENCE QUE NON. JE RECOMMENCE PAS DE ZÉRO. LE TRUC C'EST RÉALISER QU'ON NE RECOMMENCE PAS ZÉRO.
#6 - Voir le message

Aerius il y a 4 ans:

Je lis et comprends vos retours ! Pour éviter cette envie de craquer car on a un joker pourquoi ne pas le débloquer uniquement après avoir franchis un cap genre 3 mois ?

Car ça éviterai aux « débutants » de se dire que c’est ok de craquer au bout de 3j car y’a un joker, tout en permettant de garder un dernier espoir à continuer et ne pas faire de binge watching de porno quite a un craquage et ne recommencer une série qu’au bout de semaine pour ceux qui avaient réussi à tenir aussi longtemps et qui n’ont rien perdu à craquer une fois si ce n’est le risque de ne pas reprendre le sevrage de suite.

Je ne sais pas si je suis clair j’écris ça à la rache sur mon téléphone.

Je ne donne pas cet avis pour simplifier quelque chose ou « tricher » mais bien dans le but d’aider encore plus ce processus d’arrêt d’addiction et c’est un message que j’ai écris à suntzu pour l’aider à ne pas baisser les bras qui m’en a donné l’idée.

Pour info je suis le top 1 sur no porn si certains penserai que je suis un newbie qui essaye de « tricher ».
| Dernière mise à jour il y a 4 ans #7 - Voir le message

Alphaplissken il y a 4 ans:

Pour info le record s'affiche déjà partout au survol de votre badge sauf sur les pointages mais je pense pouvoir résoudre ça (avant il y était mais je l'avais viré pour des raisons de performances qui maintenant sont résolus depuis 3 mois).
| Dernière mise à jour il y a 4 ans #9 - Voir le message

Aerius il y a 4 ans:

POUR MOI CETTE DEUXIÈME CHANCE C’EST JUSTE LE MEILLEUR MOYEN DE POUSSER QUELQU’UN À S’ARRÊTER À UN SEUL CRAQUAGE ET CONTINUER SA SÉRIE AVEC LE MAX DE MOTIVATION (UNIQUEMENT S’IL AVAIT PASSÉ AU MOINS UN MOIS ET OBTENU CE JOKER). ET SE RETROUVANT SANS JOKER ON RETOMBE DANS LE MÊME CAS DE FIGURE QU’ACTUELLEMENT QUI FONCTIONNE TRÈS BIEN POUR MOINS ÊTRE TENTÉ DE CRAQUER.

QUELQU’UN QUI VEUT CRAQUER PLUS D’UNE FOIS C’EST PAS AVOIR UN JOKER OU NON QUI VA L’EMPÊCHER DONC S’IL VEUT ÊTRE HONNÊTE IL CRAQUERA DEUX FOIS ET SE RETROUVERA AVEC SA SÉRIE À ZÉRO COMME ACTUELLEMENT.

C’EST VRAIMENT POUR LES CAS QUI MALHEUREUSEMENT ONT BESOIN DE PASSER PAR LA CASE « J’AI CRAQUÉ » DANS LEUR PROCESSUS. ET BIEN C’EST UNE MANIÈRE DE MAXIMISER LES CHANCES QU’ILS CONTINUENT SUR UNE BONNE LANCÉE. J’AI ENVIE DE DIRE TANT MIEUX SI QUELQU’UN A RÉUSSI SANS JOKER ! MAIS LA FAUT METTRE CETTE HISTOIRE DE CLASSEMENT DE CÔTÉ, L’IDÉE PREMIÈRE ELLE EST QUAND MÊME D’AIDER LES GENS AU POINT DE VUE INDIVIDUEL, QU’ILS FASSENT LEUR PROPRE CHEMIN DE LA RÉUSSITE DANS L’ARRÊT DE LEUR ADDICTION.

IL FAUDRAIT LE METTRE EN ŒUVRE POUR LA MOITIÉ DES GENS SEULEMENT ET VOIR LES STATS AU BOUT DE 6 MOIS POUR VOIR CE QUI EST LE PLUS EFFICACE MAIS JE DOUTE QUE CE SOIT FACILE À FAIRE.
VOILÀ J’AI SORTI MES ARGUMENTS J’AI BIEN CONSCIENCE QUE CELA NE SEMBLE PAS PRENDRE DANS L’OPINION PUBLIQUE AHAH MAIS AU MOINS J’AURAI ESSAYÉ DE CRÉER UN DÉBAT CONSTRUCTIF

COURAGE À TOUT CEUX QUI LIRONT CES POSTS ET TRAVERSENT DES DIFFICULTÉS ! SURTOUT SI VOUS CRAQUER NE CRAQUEZ QU’UNE FOIS :P
| Dernière mise à jour il y a 4 ans #10 - Voir le message

Aerius il y a 4 ans:

MMMH JE VIENS DE PENSER QUE LE CÔTÉ NÉGATIF EFFECTIVEMENT C’EST QUE QUELQU’UN QUI PENSAIT PAS CRAQUER POURRAIT SE DIRE, BOOOOH J’AI UN JOKER ALLÉ UN PETIT CRAQUAGE ET ÇA REPART
ET DU COUP SE METTRAIT DANS LA POSITION DE PRENDRE UN RISQUE ET DE RÉACTIVER DES CHOSES QU’IL AURAIT MIEUX PAS VALU RÉACTIVÉ.

DEUXIÈME IDÉE ! UN JOKER MAIS UNIQUE, C’EST À DIRE QUE C’EST UN SEUL JOKER PAR CRÉATION DE COMPTE ET ON PEUT DÉCIDER DE L’UTILISER OU NON, GENRE J’AI TENU 3 MOIS MMMH JE PRÉFÈRE PAS L’UTILISER ET RECOMMENCER À ZÉRO
J’AI TENU 7 MOIS ET J’AI CRAQUÉ MAIS RECOMMENCER DE ZÉRO ME DEMANDE TROP DE MOTIVATION, ALLÉ J’UTILISE LE JOKER ET PEUT ÊTRE QUE ÇA ME PERMETTRA DE NE JAMAIS CRAQUER À NOUVEAU ? ET SI ÇA ARRIVE BAH PLUS DE JOKER !
| Dernière mise à jour il y a 4 ans #11 - Voir le message

SunTzu il y a 4 ans:

MMMH JE VIENS DE PENSER QUE LE CÔTÉ NÉGATIF EFFECTIVEMENT C’EST QUE QUELQU’UN QUI PENSAIT PAS CRAQUE...

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C'est une bonne idée. Je vais donner mon avis perso ayant craquer récemment à 15j de 3 mois sur stop porno et à 60 sur stopfap.

Je vais vous expliquer ce qui c'est passez chez moi et en quoi l'idée du joker aurai pus m'éviter de retomber dans le visionnage de porno plusieurs fois et plusieurs fap .
Après avoir craquer ma volonté pour "repartir" depuis le début étais très basse c'est pourquoi j'ai re regarder du porno et fap plusieurs fois. Je me disais "J'ai craquer tampis, la je suis à zéro jour dans 1 jours de plus ou 1 jour de moins ça change rien (donc autant fap et regarder du porn avec".

Avec un joker j'aurai peut être pas eu ce comportement regarder plusieurs fois du p et fap plusieurs fois.

Il serait peut être intéressant d'accorder le joker mais plus tard si la personne réussi à ne plus fap regarder du p pendant 3 ou 6 mois remettre le compteur depuis la date du craquage ou il a utiliser le joker. En faite accorder une période de "sevrage" après laquelle le résultat réel ré apparaît.
Dans ce cas c'est moins douloureux psychologiquement car on a tenus encore 3/6 mois depuis le joker Donc voir son nombre de jour diminuer c'est moins douloureux.

Attention soyons bien d'accord le joker dois être accorder au bout de 2/3 mois minimum et que c'est 1 seul et unique joker par sessions En plus après le sevrage de 3/6 mois le vrais score (celui ou il a utiliser le joker) apparaît

Essayons de voir le point de vue de chacun afin d'améliorer le site le mieux possible .
L'idée fais un teste avec 50% avec la fonctionnalité et 50% sans c'est très bien pour tester ça
| Dernière mise à jour il y a 4 ans #12 - Voir le message
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AlphaOne il y a 4 ans:

[Je reposte mon message initialement posté sur le forum stop porn. Sujet intéressant ! Et je suis 100% d'accord avec le fait que la priorité doit être mise sur le bien-être des gens et leur chemin, pas sur les grades. Les grades sont pour moi un outil de motivation mais pas la finalité du site.]

Sans être un expert des mécanismes de l'addiction, je m'intéresse beaucoup à la motivation et à l'atteinte d'objectif, et je trouve que tu abordes ici quelque chose de vraiment très intéressant. Je ne sais pas si ta méthode est la bonne néanmoins je pense qu'il faudrait se pencher sur le "message que délivre [parfois] le site". Je précise bien que mon but n'est pas de tailler le site en deux, au contraire, je ne veux que participer à son amélioration constante par bienveillance.

Je m'explique, en prenant comme exemple mon cas : Début des tentatives le 04 avril 2019, actuellement dans ma 13ème tentative StopPorn, 14ème StopFap. Comment se comporter avec une telle personne ? Franchement vu le nombre de tentatives, elle ne semble pas vraiment arriver à quoi que ce soit, est-elle vraiment motivée ?

Et pourtant :

En réalité je suis fier de savoir que je me relève à chaque fois, même si l'objectif n'est bien sûr pas de tomber, ne jamais abandonner est capital. Je me suis masturbé 13 fois en 217 jours, cela représente 13 échecs certes, mais c'est une fréquence diminuée de 94% par rapport à mon passé de 1 fois par jour ! Yeah ! Côté porno, je suis vraiment content car mes 12 craquages sont en réalité des images, des GIFs ou une vidéo de 30 sec, je ne me suis jamais autorisé une "véritable" session de porno à me balader pendant 1 heures sur un site. J'ai reconnu en 1min30 max que j'avais fait une bêtise, j'ai quitté et j'ai remis à zéro parce que je suis exigeant avec moi-même et que je veux battre mes records "proprement". (Et bien sûr ça le site ne le sait pas, c'est tout à fait normal.)

Là où je rejoins donc ton idée de Joker c'est sur l'aspect de la motivation. Un gars qui craque après 50 jours, on ne devrait pas lui dire "ok ben tu repars à zéro" mais plutôt "Bravo pour tes 50 jours ! Si tu tiens à nouveau 50 jours, tu n'auras craqué qu'une fois en 100 jours ! Continue !". En admettant que les membres puissent choisir le nombre de joker sur une période donnée cela reviendrait à dire : "J'aimerais consommer du porno 1 seule fois dans les 50 prochains jours". Bien sûr que ce n'est pas le Graal et qu'une abstinence complète est bien meilleure mais j'ai l'impression qu'on devrait vraiment encourager un type qui est passé de 1 fap/jour à 1 fap/mois afin de le pousser encore plus dans le cercle vertueux plutôt que juste lui "dire" tous les 30 jours "ah désolé, craquage, tu repars de zéro bonhomme".

Excellente journée à vous !
| Dernière mise à jour il y a 4 ans #17 - Voir le message

Fiducia il y a 4 ans:

J'AI UNE IDÉE QUI JE PENSE RENDRAIT CETTE HISTOIRE DE POINTAGE BEAUCOUP PLUS EFFICACE DANS LE PROCES...

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Personnellement je suis contre, car ça servirait d'excuse pour craquer, et serait une sorte de "motif" au craquage du style, tien, je peux craquer j'ai un joker. Mais il est vrai que ce site me rapelle les sensation du fap (le fait d'en parler du moin), du coup ce que je fais c'est que je viens pointer tout les 4 jours environ, et je suis moins sujet au craquage.
#18 - Voir le message

SunTzu il y a 4 ans:

Ça se voie que certain n'ont pas compris le principe et ne prenne pas le temps de lire les avis des autres et de se mettre à leurs place c'est dommage ...
| Dernière mise à jour il y a 4 ans #19 - Voir le message

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